Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
18.03.2020, 12:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,130
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: UC3845, выгорает транзистор
Сообщение от индюк
|
это ж очевидно
|
не очевидно. В этом контроллере аппаратно ШИМ ограничен макс. 50%.
Если нет насыщения дросселя - может пробить импульсом при закрывании полевика.
Или превысится макс. ток полевика, но при ненасыщенном дросселе.
|
|
|
|
18.03.2020, 13:40
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: UC3845, выгорает транзистор
да не - очевидно как раз!!!
Сообщение от Levontay
|
Оно стабилизируется как-то в определённом значении мощности при любом напряжении питания.
|
при любом напряжении у него наблюдается скачок тока при котором полевик и выключается.
кстати в 3 ноге кандюр должен быть на 470-1000 пик
|
|
|
|
18.03.2020, 13:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,130
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: UC3845, выгорает транзистор
Сообщение от индюк
|
при любом напряжении у него наблюдается скачок тока при котором полевик и выключается
|
При низком напряжении питания никакого скачка тока нет, чтобы полевик не издох хватает встроенного ограничения ШИМ.
Но это неважно - ХЗ что хочет ТС, да еще с такой схемой - где отсутствует куча жизненно необходимых деталей.
|
|
|
|
18.03.2020, 14:46
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: UC3845, выгорает транзистор
Я хочу проработать режим работы преобразователя, не выходящего из строя при насыщении магнитопровода. - это не главная цэль, это то - что относится к топик-вопросу. Просто если он будет насыщаться и какая-то логика системы не сработает - я об этом узнаю, и смогу сделать выводы, и транзистор останется цэлым. А так - я даже выводы не могу сделать, и узнать - что-же там случилось.
Сообщение от andries5
|
R3 ненормальный номинал. 2,2 кОм соглашусь.
|
Эх.., ошибся - конечно "килоом", - исправил схему, перезакачал в старттопик.
Сообщение от andries5
|
при 3,0 В Usense у Вас ток транзистора дойдет до 4 А.
|
А с чего вы взяли - что третий вывод "Sens" срабатывает при трёх вольтах?
Секция "Current sens":
- мне не совсем понятна, но инфы и архитектура микросхемы показывают - что там идёт сравнение с одним вольтом, задаваемым стабилитроном на противоположном входе:
Сообщение от bordodynov
|
А что, у обратнохода уже не нужно защищаться от индуктивного выброса из-за индуктивности рассеивания?
|
Вы намекаете на снаббер? - Да, но и он рассчитан на определённый режим, а при экспериментах могут быть разные режимы - с разными частотами и токами... - надо что-то универсальное.
Сообщение от Yuri222
|
А почему его не может пробить выбросом при закрывании, когда Вы его насилуете без датчика тока и с такой схемой?!
|
Спасибо, я подумаю.
А микра, как-раз - не открывается на полную. То-есть - вот без токовой защиты и малом напряжении и открывается, а мне надо как-то обезопаситься при большом напряжении. Я в курсе снаберов - только мне что-то надо на случай их выхода из строя, - "непредвиденные обстоятельства".
Сообщение от Yuri222
|
ТС умолчал про конструкцию транса.
|
- а мне нечего скрывать, и нечего рассказывать. Транс я прикидывал по проге "Flyback", экспериментировал с разными фирменными однотипными трансами от блоков питания кинескопных телевизоров и мониторов.
Сообщение от Yuri222
|
...Или превысится макс. ток полевика, но при ненасыщенном дросселе.
|
- "народ божился" - что лампа в питании от этого спасает, - однако...
|
|
|
|
18.03.2020, 14:57
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: UC3845, выгорает транзистор
Ну, ладно - с токовым резистором всё ясно, но а без снаберной защиты как-то можно обойтись? Я не имею в виду - выбросить совсем, просто на случай экспериментов как-то организовать защиту "на все случаи жизни"? Как я понял - мне грозит индуктивный выброс при закрытии, скачёк силы тока при насыщении, простое превышение по току, и др....
|
|
|
|
18.03.2020, 15:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,130
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: UC3845, выгорает транзистор
Сообщение от Levontay
|
"народ божился" - что лампа в питании от этого спасает
|
А если все же подумать? - лампа в холодном состоянии какое имеет сопротивление? За какое время разогревается? Какая частота генератора микросхемы? И что кто-то будет насиловать полевик, выбросив токоизмерительный резистор? Да еще без снаббера?
У народа наверняка резистор в истоке стоит, потому худо-бедно микра успевает вырубить полевик без фатальных последствий - неужто непонятно?!
Сообщение от Levontay
|
а мне нечего скрывать, и нечего рассказывать. Транс я прикидывал по проге "Flyback"
|
ну так не скрывайте, дайте инфу по трансу (индуктивность и макс. ток, на который рассчитан). Заодно - и частоту генератора микры, а то самому лень лезть в даташит.
Сообщение от Levontay
|
Я в курсе снаберов - только мне что-то надо на случай их выхода из строя, - "непредвиденные обстоятельства"
|
И резистор в истоке тоже убрали - "непредвиденные обстоятельства" - полез таракан и замкнул его накоротко своим тельцем?! Как раз резистор скорее сгорит, чем образует КЗ, его-то зачем выбрасывать?
А если случится неприятность с частотозадающими деталями, и частота резко уменьшится? - это предусмотрели? А если микра сгорит, и полевик навечно откроется один раз?
От этого спасет только наличие жменьки запасных блоков.
Сообщение от Levontay
|
грозит индуктивный выброс при закрытии
|
ставьте полевик, способный гарантированно поглотить энергию выброса при лавинном пробое, если у Вас такой напряг с резисторами, конденсаторами и диодами transil.
Последний раз редактировалось Yuri222; 18.03.2020 в 15:06.
|
|
|
|
18.03.2020, 15:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,821
Сказал спасибо: 126
Сказали Спасибо 605 раз(а) в 422 сообщении(ях)
|
Re: UC3845, выгорает транзистор
Сообщение от Levontay
|
А с чего вы взяли - что третий вывод "Sens" срабатывает при трёх вольтах?
|
Прошу прощения, ошибся. Действительно 1,0 v. И тогда макс ток не превысит 1,33 А.
|
|
|
|
18.03.2020, 16:45
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: UC3845, выгорает транзистор
Дам расчёт транса, хотя это здесь не имеет никакого значения:
Исправленная схема:
Плата выдрана из блока питания телевизора, смотаный транс был замерян по виткам и габаритам и сопоставлен с расчётом. Снабер на плате родной. Частота подобрана под рабочую транса - 50кГц.
Сообщение от Yuri222
|
А если все же подумать?
|
Не-не - лампа медленная, микра может полностью открыться (и тп.), транс может коротнуть и всё-такое... Если индуктивный выброс даст скачёк тока - то он пойдёт по последовательной цэпи, как и во всех остальных случаях, как я понимаю, так-что я думаю в сторону некоего быстродействующего устройства последовательно с цэпью, который сработает быстро, но и позволит работать исправному устройству. Ведь правильно я думаю - все негаразды идут последовательно с транзистором и питанием? Я поставлю блокировщик либо стабилизатор тока на мощном биполярнике (КТ838, например), который пропустит, скажем, один ампер, при любом напряжении, но вырубится быстрее - чем тот скачёк тока...
Последний раз редактировалось Levontay; 19.03.2020 в 00:43.
|
|
|
|
18.03.2020, 17:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,130
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: UC3845, выгорает транзистор
Сообщение от Levontay
|
это здесь не имеет никакого значения
|
Исходя из
Сообщение от Levontay
|
Частота подобрана под рабочую транса - 50кГц.
|
частота генератора - 100 кГц, максимальное время открытого состояния транзистора - 10 мкс, ток катушки за это время - меньше полутора ампер в пике (если дроссель не в насыщении) - ну так у него индукция около 0,31Т - для этого феррита не смертельно (скорее всего индукция чуток побольше будет).
Чтобы сбросить накопленную энергию есть время 10 мкс - но вот совсем я забыл про 100 мкФ кондер на выходе - пока он не зарядится, то и ток не будет спадать...
А запасено то около 4 мДж энергии за первый цикл, ток заряда кондера будет только 3,3А, за 10 мкс не зарядит и до полувольта - поэтому во втором цикле ток будет больше, потом еще и еще - за несколько циклов превысит макс. ток транзистора. Да, скорее всего транзистор от тока и загнется, но не сразу, а за пяток циклов.
Сообщение от Levontay
|
Если индуктивный выброс даст скачёк тока - то он пойдёт по последовательной цэпи, как и во всех остальных случаях, как я понимаю, так-что я думаю в сторону некоего быстродействующего устройства последовательно с цэпью, который сработает быстро, но и позволит работать исправному устройству. Ведь правильно я думаю - все негаразды идут последовательно с транзистором и питанием?
|
Кокой-то сумбурный поток ̶м̶ы̶с̶л̶и̶ бреда.
То, что я понял - выделил жирным. А чем резистор в истоке + встроенный компаратор в микре не устраивают?! Надо еще один полевик, последовательно с первым, + еще одну такую же микру?!
Levontay, я знаю, что Вас спасет - катушка ампер на 100 (т.е. без сердечника) + полевик на тот же ток, и поднять частоту раза в два. Тогда без резистора в истоке кондер успеет зарядиться до "безопасного" напряжения, чтобы успевать поглощать всю запасенную за цикл энергию. Правда, лампочка на выходе может помешать - она слишком низкоомная в холодном состоянии.
Пробуйте на опыте или моделируйте в проге.
Последний раз редактировалось Yuri222; 18.03.2020 в 17:56.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
18.03.2020, 19:15
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: UC3845, выгорает транзистор
Если вы обозначаете что-то как "бред" - то это - "вы не поняли", - с этим невозможно работать, - нет предмета, хотя я там бреда не вижу.
Сообщение от Yuri222
|
передрал хотя бы кусок из даташита, а не лепил отсебятину
|
А между прочим в даташите нет схемы преобразователя - там только тестовая, без снабберов и прочего.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:09.
|
|