Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
07.03.2021, 22:45
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Помогите найти данные на CJ02293 - ШИМ-контроллер зарядника
Сообщение от ForcePoint
|
В том-то и дело, что стандартного номинала 5 кОм - нет. Делать заказные точные для сраной зарядки да ещё и для такой цепи - никто не станет. GTK31 - прав.
|
Я выше давал калькулятор по резисторным маркировкам. Сами пробейте там "5001" (именно эта маркировка и была на сабжевых резисторах) и вы получите "5КОм". Но это ни разу не важно. Вопрос исключительно в ШИМ-ме, вернее, в просбе помочь или с даташитом, или ткнуть на полный. аналог.
Сообщение от GarryZZ
|
по большому счету и пятая шестая ноги тоже прорисованы подозрительно. У силового полевика в истоке должен быть низкоомный резистор. Он пририсован к пятой ноге, исток полевика к шестой. Скорее можно ожидать, что на пятую ногу зайдет резистор обратной связи по току, а с шестой будет идти управляющий на затвор.
Не пробовали снимать шим и заглянуть ему на пузико? Может там еще какие то надписи есть?
И еще - а с какого смарта зарядка? Маркировка есть?
|
Обычно да, низкоомные резисторы ставят мимо ШИМ на исток плолевика. Но не всегда. В данном случае, как следует по плате, этот кусок медяшки всунут в сам ШИМ, и он и отслеживает ток (по падению на низкоомниках) за током через полевик. ИМХО, это ШИМ из новых, из "умных", потому и проблема найти даташит.
На пузике ничего нет (ни разу на пузике ничего ни кто не маркировал).
P.S. вот место под ШИМ:
Последний раз редактировалось zelen536; 07.03.2021 в 23:07.
|
|
|
|
08.03.2021, 00:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Подмосковье, дальнее.
Сообщений: 2,267
Сказал спасибо: 3,276
Сказали Спасибо 2,660 раз(а) в 859 сообщении(ях)
|
Re: Помогите найти данные на CJ02293 - ШИМ-контроллер зарядника
iw1710 не похожа?
__________________
Выслушаю всех. Сделаю по-своему.
|
|
|
|
08.03.2021, 03:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 754
Сказал спасибо: 450
Сказали Спасибо 397 раз(а) в 279 сообщении(ях)
|
Re: Помогите найти данные на CJ02293 - ШИМ-контроллер зарядника
та не. тогда уж ближе наверно AP3785T, NTC опять же присутствует. Если развернуть на 180 градусов цоколевку то большая часть віводов попадает на места, но опять таки не все, не все (7 и 8 )
|
|
|
|
09.03.2021, 16:20
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Помогите найти данные на CJ02293 - ШИМ-контроллер зарядника
Сообщение от zelen536
|
это ШИМ из новых, из "умных", потому и проблема найти даташит
|
ШИМ не какой то очень умный. Токовый шунт все-таки присутствует в схеме. Используется каскодная схема управления силовым высоковольтным транзистором. Поэтому для изготовления микросхемы в нее не надо включать высоковольтный транзистор. Так китайцы экономят наверное. Почему внутри они не делают нормальный драйвер для управления транзистором мне не совсем понятно.
В качестве примера микросхема с которой сталкивался.
Если производитель микросхемы не из первого эшелона, то шансов найти описание очень мало.
|
|
|
|
09.03.2021, 16:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,990
Сказал спасибо: 3,012
Сказали Спасибо 3,186 раз(а) в 2,161 сообщении(ях)
|
Re: Помогите найти данные на CJ02293 - ШИМ-контроллер зарядника
Сообщение от GTK31
|
Используется каскодная схема управления силовым высоковольтным транзистором.
|
Это объясняет "дурацкие резисторы на затворе". Но не их дурацкий номинал, т.к. они, как и раньше, нужны только для запуска.
И да - вероятно для экономии.
zelen536, подайте питание 10..15 вольт на вывод 8 замеряя ток потребления (десяток мА, я думаю). Должно быть резкое увеличение тока при "отпускании" UVLO. Накиньте ещё пару вольт напряжения и смотрите - есть ли импульсы на выводе 6. Если есть - можно пытаться оживлять. Нет - положить на полку и забыть. Либо время принесёт документацию на ИМС, либо надо будет очистить полку от мусора.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
09.03.2021, 17:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Помогите найти данные на CJ02293 - ШИМ-контроллер зарядника
Сообщение от GTK31
|
Используется каскодная схема управления силовым высоковольтным транзистором. /// Так китайцы экономят наверное
|
Ну, управление транзистором при схеме его включения ОБ (ОЗ) имеет свои плюсы, даже довольно известные производители - загуглил - (Diodes, наверное, к ним можно отнести) ее, как оказалось, используют. Спасибо за подсказку, обновил в памяти файл.
|
|
|
|
10.03.2021, 12:36
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Помогите найти данные на CJ02293 - ШИМ-контроллер зарядника
Сообщение от GTK31
|
ШИМ не какой то очень умный. Токовый шунт все-таки присутствует в схеме.
|
@Умный" в смысле, что токовый шунт стоит на отдельной номе самого ШИМ. ОБычно он стоит в истоке силового полевика, на ШИМ идет только потенциал от него. А тут шунт вмонтирован в сам ШИМ и через него (через ШИМ) прогоняется весь ток силового полевика, ШИМ его анализирует "внутри" себя, а не снимая только потенциал с резистора, стоящего вне ШИМ.
Сообщение от GTK31
|
Почему внутри они не делают нормальный драйвер для управления транзистором мне не совсем понятно..
|
да нормальный там драйвер внутри, ни лучше, ни хуже чем в других. Все стандартно, кроме интеграции токогого шунта на отдельную ногу ШИМ и прогонки через ШИМ всего тока силового полевика.
Сообщение от GTK31
|
Если производитель микросхемы не из первого эшелона...
|
смарт, от которого зарядник, из первейшего эшелона, так что положимся на него, что он выбирал производителей зарядок не абы как.
Потому и интересно восстановить, тем более что эту зарядку фактически ни разу не использовали, пару раз включили подзарядится и все, лежала себе в коробочке с месяц, заряжали другими штатными зарядками без QC (не используем QC (Quick Charge) по возможности, все равно ставим смарты на зарядки по ночам, так как спешить с зарядом почти никогда не требуется).
Сообщение от GTK31
|
Используется каскодная схема управления силовым высоковольтным транзистором...
|
какая схема управления ВНУТРИ ШИМ мы с вами можем только догадываться. Но если вы делаете вывод о "каскодной схеме управления высоковольтным полевиком" по присутсвию биполярного транзистора в связке с полевиком, то тут не совсем все так - биполярник в данном случае всего лишь помогет затвору полевика быстрее и полнее разрядится в точке возле нуля, убирает остаточное напряжение. В схеме самого управления он не участвует, участвует схема ВНУТРИ ШИМ, но не биполярник. Это уже многократно обсуждалось и часто такой рассасывающий узелок на биполярнике применяется в схемах.
Последний раз редактировалось zelen536; 10.03.2021 в 12:44.
|
|
|
|
10.03.2021, 13:08
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Помогите найти данные на CJ02293 - ШИМ-контроллер зарядника
Сообщение от zelen536
|
А тут шунт вмонтирован в сам ШИМ и через него (через ШИМ) прогоняется весь ток силового полевика, ШИМ его анализирует "внутри" себя, а не снимая только потенциал с резистора, стоящего вне ШИМ.
|
Вы ошибаетесь, так даже китайцы не стали делать. Наводящий вопрос вам: зачем все таки в цепи истока стоят низкоомные резисторы в параллель? Чтобы просто были на всякий случай чтоли?
Сообщение от zelen536
|
смарт, от которого зарядник, из первейшего эшелона, так что положимся на него, что он выбирал производителей зарядок не абы как.
|
Мое понятие "первый эшелон китайских производителей" безусловно отличается от такого же понятия китайца, который разрабатывал эту схему. Внутри Китая может быть свой расклад авторитетов, о котором мы ничего не знаем, а у разработчика на столе лежит каталог производителя чипа на китайском языке.
По мне так качество платы на 3 и ее по хорошему надо просто выбросить, если знаний недостаточно, чтобы при отсутствии возможности купить оригинальный шим, переделать схему под другую аналогичную микросхему.
Сообщение от zelen536
|
какая схема управления ВНУТРИ ШИМ мы с вами можем только догадываться.
|
Я свою версия возможного решения показал выше. Если видите это по другому - ваше право. Удачи в поиске.
Сообщение от zelen536
|
Но если вы делаете вывод о "каскодной схеме управления высоковольтным полевиком" по присутсвию биполярного транзистора в связке с полевиком
|
Вы совсем не поняли о чем речь. О том, что делает биполярный транзистор в подобных схемах я знаю лет уж 20 наверное, а вот вы диод в своей схеме точно не правильно нарисовали.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо GTK31 за это сообщение:
|
|
|
10.03.2021, 22:20
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Помогите найти данные на CJ02293 - ШИМ-контроллер зарядника
Сообщение от GTK31
|
Вы ошибаетесь, так даже китайцы не стали делать. Наводящий вопрос вам: зачем все таки в цепи истока стоят низкоомные резисторы в параллель? Чтобы просто были на всякий случай чтоли?
|
Вот вам один (из очень многих!!!) примеров включения (даже более чем двух как на моей схеме) низкоомников в цепи полевика для снятия ШИМ-мом данных по току через полевик. Так что вы что-то не то видите - это совершенно стандарное исполнение. Нестандартным является включения куска проводника с протекающим током через полевик (а не простое снятие потенциала с низкоомников, как обычно) внутрь ШИМ-а с выделением для них (низкоомников) отдельной ноги. Проблема возникает при больших токах через полевик, что приводит к угрохиванию ШИМ-а.
В остальном, попытайтесь высказываться по теме. Мнения и оценки мимо заданной просьбы неинтересны.
P.S. Прикрепленные схемы от стандартных (в многотысячно или милионном исполнении) блоков ADP-30JH и KM60-8M для разных ноутбуков, выпускаются как минимум пару десятилетий и применяются по всему миру.
Последний раз редактировалось zelen536; 10.03.2021 в 22:32.
Причина: Дополнение
|
|
|
|
11.03.2021, 10:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,958
Сказал спасибо: 769
Сказали Спасибо 3,976 раз(а) в 2,836 сообщении(ях)
|
Re: Помогите найти данные на CJ02293 - ШИМ-контроллер зарядника
Я делал генератор тока 10 А для лазера и включал в параллель пять резисторов 50 мОм (датчик тока для отрицательной обратной связи). Т.е. эффективный номинал 10 мОм. Резисторы 10 мОм есть, но представьте как влияет пайка на сопротивление. К тому же тепло распределяется по плате.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:03.
|
|