Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 09.12.2021, 10:22  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подсветка выключенного светодиодного светильника

Ан-162, такой резистор быстро сдохнет, МЛТ тонкопленочные, поэтому плохо подходят для импульсного режима, в момент включения мощность на резисторе очень большая. Либо увеличить сопротивление резистора или его мощность, либо применить толстопленочный ( цементный ) , или проволочный резистор
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.12.2021 в 13:12. Причина: 7.15
vidask вне форума  
Непрочитано 09.12.2021, 10:44  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подсветка выключенного светодиодного светильника

vidask
Практика показывает, что нет.
Китайские такого-же размера работают гораздо хуже в подобном режиме.
Именно так, как Вы описали.
Дохнут как мухи.
МЛТ-шки работают годами.
Если для себя любимого, и место позволяет - лучше МЛТ-1 поставить.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.12.2021 в 13:12. Причина: 7.15
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 09.12.2021, 21:07  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подсветка выключенного светодиодного светильника

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Параллельно нагрузке - RC цепочку.
Резистор 22-51 Ом, МЛТ-0,5 или аналог.
Конденсатор 0,22 мкФ
Увы, практика показывает обратное- недолго проживет эта МЛТшка.
И прикидочный расчет это подтверждает.

Установившийся ток через RC цепь при 230В составит 16 мА. Мощность на резисторе 22 Ом при этом будет 6 мВт.
При включении на пике напряжения (320В) мощность на резисторе будет 4,7 кВт. Номинальную мощность резистора ( 0,5Вт) превысим в 9400 раз.
Длительность импульса при включении примерно равна постоянной RC, то есть 0,005 мсек.

Я списал с одного крутого справочника таблицу допустимой импульсной мощности для МЛТ. При средней мощности до 10 % от номинальной ( это условие выполняется) и длительности импульса до 0,05 мсек ( тоже выполняется) допустимая перегрузка по мощности- 1000 раз.( Вообще в таблице нету перегрузок выше 1000 ). Мы же превышаем в 9400 раз, и если не с первого, то с 10-го включения резистор оборвется . В какой-то раз попадем под напряжение , близкое к пику, и на этом точка.

Последний раз редактировалось vidask; 09.12.2021 в 21:25.
vidask вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vidask за это сообщение:
shevcha (09.12.2021), zoog (09.12.2021)
Непрочитано 09.12.2021, 21:28  
Big_Mouse
Прописка
 
Регистрация: 25.04.2005
Сообщений: 292
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 310 раз(а) в 129 сообщении(ях)
Big_Mouse на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подсветка выключенного светодиодного светильника

Вариант с заменой лампы рассматривается?
Не все лампы светятся или помигивают при наличии индикатора в выключателе.
Можно посмотреть, какие лампы есть в магазинах, потом почитать результаты тестов на сайте https://lamptest.ru/ , если такие там найдутся.
Big_Mouse вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Big_Mouse за это сообщение:
gbdj (10.12.2021), Levontay (10.12.2021)
Непрочитано 09.12.2021, 22:00  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подсветка выключенного светодиодного светильника

Big_Mouse
Предлагаете покупку ламп в магазине каждый раз превращать в веселый квест.
Ассортимент у мелких продавцов меняется за год, в сетях немного медленнее.
И это таки не спасет - в наличии 3 лампочки и 4 прожектора.
Два прожектора из 4-х (одна модель платы и номиналы деталей проверены на идентичность) светятся даже при отключении фазового провода. Еще один только с штатным индикатором в выключателе.
Лампочки из одной партии и одной модели. Один патрон и выключатель с подсветкой. Одна подсвечивается при любом подключении фаза-ноль на контакты. Вторая только с фазой на центральном. Третья просто не подсвечивается при разомкнутом выключателе.
Лечение дополнительным сопротивлением в цепь избавило от подсветки все лампочки и один прожектор.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
shevcha (09.12.2021)
Непрочитано 09.12.2021, 22:31  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подсветка выключенного светодиодного светильника

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
И прикидочный расчет это подтверждает
Только он не учитывает индуктивность сети и ее внутреннее сопротивление.
У многих КЛЛ и LED ламп, а также всяко-разных зарядных для мобил стоят по входу обрывные резисторы 1-10 Ом.
Частенько дохнут.
Менял на МЛТ-0,5 - проблем не наблюдалось.
При том что конденсатор там не 0,22 -1мкФ заряжается, а от нескольких до 10мкФ.
Вот если на МЛТ-0,25 - тогда да, лотерея.
Что превышается импульсная мощность, знаю.
Тем не менее.

Последний раз редактировалось Ан-162; 09.12.2021 в 22:34.
Ан-162 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
Yuri222 (10.12.2021)
Непрочитано 09.12.2021, 22:46  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подсветка выключенного светодиодного светильника

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Только он не учитывает индуктивность сети и ее внутреннее сопротивление.
Кроме индуктивности, там ещё и ёмкость есть - проводов и подключенных приборов (фильтров). А внутреннее сопротивление - около Ома, очевидно, не сравнимо с 47ю уже имеющимися.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Менял на МЛТ-0,5 - проблем не наблюдалось.
А не пробовали несколько десятков раз от +310 этот прибор заряжать?
zoog вне форума  
Непрочитано 09.12.2021, 23:19  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подсветка выключенного светодиодного светильника

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
не пробовали несколько десятков раз от +310 этот прибор заряжать?
Нет.
Не один год уже работает.
Понятно и так, что не единожды попадало на пик сетевого синуса.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 10.12.2021, 00:13  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подсветка выключенного светодиодного светильника

Ну, отсутствие аварии в 1м случае - это ещё не показатель надёжности. Прикинул - чтоб обеспечить нарастание тока до 1А в течение 2мс, требуется индуктивность в 0,6Гн. У сети где-то на 3 порядка меньше.
zoog вне форума  
Непрочитано 10.12.2021, 03:30  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подсветка выключенного светодиодного светильника

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
Хочется сохранить маяк отключенного выключателя и чтоб лампа при этом режиме не светилась - что из простого можно предпринять?
Вкрутить лампу которая совместима с "маяком". Раньше все фирменные энергосберегайки были совместимы с выключателями содержащими подсветку. Обзор СИД ламп с указанием совместимости с маяком.
https://3dnews.ru/950989/okolachivae...todiodnih-lamp

Если охота поковыряться то существует много вариантов шунтов светильника.
1. Лампочка Ильича.
2. Резистор.
3. Конденсатор 47...470нФ/630В, использовался в энергосберегайках osram и ge, там был конденсатор 47нФ.
4. Резистор и конденсатор 47...470нФ/630В.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Параллельно нагрузке - RC цепочку.
Резистор 22-51 Ом, МЛТ-0,5 или аналог.
Конденсатор 0,22 мкФ на старте.
Увеличивать емкость до пропадания свечения.
5. Полупроводниковое устройство lilovo VL-PJ01, во вложении его схема.
https://zepete.livejournal.com/167594.html
6. Реле и что-то из предыдущих пунктов.

Кроме того, можно поковыряться с выключателем.
1. Неоновую лампочку подключить к отдельному нулю.
2. Неоновую лампочку заменить на СИД+батарейка cr2032+резистор 3к9.
3. Неоновую лампочку заменить на светящуюся бумагу.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 306861_original.png
Просмотров: 0
Размер:	5.3 Кб
ID:	168360  

Последний раз редактировалось gbdj; 10.12.2021 в 04:01.
gbdj вне форума  
Сказали "Спасибо" gbdj
Levontay (10.12.2021)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
LED подсветка матриц вместо ламповой Storag Источники питания и свет 13 20.10.2021 17:59
Драйвер светодиодного светильника на CL1503S SwanSwan Источники питания и свет 37 28.03.2020 12:40
Velas VTV-720 не работает подсветка экрана leshababakov Видеотехника 1 01.09.2017 19:02
Подсветка авто, нужна помощь djfear Электроника - это просто 6 02.11.2010 22:14


Часовой пояс GMT +4, время: 08:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot