Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
16.05.2022, 13:45
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,260
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,860 раз(а) в 2,930 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф ОМЛ-3М
Vlad444- Каждый компонент имеет зависимость от температуры
- Внутри прибора есть нагреватель
- Рабочим состоянием является момент, когда температура в корпусе становится относительно постоянной, точнее распределение температур
На тему регулировки - смотрите схему переключаемого делителя и доводите его до нужного состояния. Там достаточно простая математика для расчета…
На тему повышенного напряжения:
220/240=0.91(6)
140/160=0.875
Должно было бы ≈152V, итого не получается все на сеть свалить, нужно смотреть источник +140
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 16.05.2022 в 13:58.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
17.05.2022, 04:16
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 765
Сказал спасибо: 450
Сказали Спасибо 401 раз(а) в 282 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф ОМЛ-3М
в развитие предложения tomitch - купить несколько экземпляров КТС3103А, выпаять VT4 и VT10, на их место впаять на коротких жестких проводниках панельку DIP8 в соотвествии с цоколевкой сборки и подобрать из имеющихся сборку с минимальным разбросом параметров. В идеале конечно надо пробовать 2ТС3103 в металле, но тогда цена за штуку превысит стоимость осциллографа ОМЛ. Простая замена транзисторов в пластике на транзисторы в металле, без предварительного подбора по параметрам не даст нужного эффекта.
Также можно было бы заменить обе 159НТ1 на одну МАТ14 , чтобы устранить влияние дискретных транзисторов. Чем больше симметрии будет в конструкции усилителя, тем меньше будет смещение нуля при изменении температуры.
И конечно же после замены придется заново калибровать усилитель, проверять на наличие искажений. Замены все таки непрямые, может сказаться различие параметров.
|
|
|
|
17.05.2022, 12:08
|
|
Частый гость
Регистрация: 14.05.2022
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф ОМЛ-3М
Я переискал сейчас дома среди имеющийся кучи, KT326BM не могу найти, есть КТ305БМ, а какие аналоги этих транзисторов могут подойти? В интернете что то не могу найти.
p.s
Заказывать не целесобразно, я далеко от города, доставка дороже выйдет чем стоимость транзисторов)
|
|
|
|
17.05.2022, 12:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,047
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф ОМЛ-3М
Был у меня в детстве ОМЛ-2М. Припоминаю что плавающая развертка вверх-вниз от нуля это такая у него фича.
Для точных измерений (если погрешность пол деления шкалы все еще считается точным измерением) можно ручкой установить луч точно посередине в момент измерения. Подбор транзисторов и прочие телодвижения ИМХО это просто трата времени ради непонятно чего.
|
|
|
|
17.05.2022, 18:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф ОМЛ-3М
Для начала погреть паяльником чего захочеться и выснить степень влияния нагрева.
Но необязательно.
С балансным усилителем и так все ясно.
Не путать балансный с операционным.
Панелька для подбора нужна. Только тыкать туда надо полевики V2,V3
А сначала у кучки КП303 измерить начальный ток.
В момент этого измерения отлично видно "плывучесть".
И тогда уже тыкать в панельку более менее парные.
В настоящих осциллографах, название которых начинается с буквы С именно так. А с этим, бытовым вряд ли так на заводе возились.
Транзисторы что попало и получайте фичу.
Аналогом 303 являются BF245.
Плывут гораздо меньше и по теплу стабилизируются быстрее.
Начальный ток хоть и разный но в пределах буквы близкий.
Для балансировки имеет значение стабильность плюс минус десять вольт.
Остальные намеренные отклонения значения не имеют.
Ручки фокус, яркость, вверх и вниз все решают.
Потому их не стабилизируют.
Когда все уляжется полезно через латр включить при каком нибудь реальном изображении и посмотреть влияние величины сетевого
напряжения на масштаб картинки.
Чего там искрило отсыревшее время покажет.
Есть большая вероятность что высохло и прошло навсегда.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо croma за это сообщение:
|
|
|
18.05.2022, 14:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 619
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 151 раз(а) в 115 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф ОМЛ-3М
Сообщение от Vlad444
|
когда включать холодным - при смене делителя по вертикали - все расбалансировано и нужно около пол часа, пока все опять станет на свои места. В чем может быть причина?
|
если почитать руководство по работе с любым прибором профессионального назначения, то неожиданно найдется строчка, на каждый прибор, где говориться, что надо прогреть прибор в течении от 15 минут до 1 часа ( в зависимости от точности прибора. и чем точнее измерительный прибор, тем дольше греть, при этом температура в помещении не должна выходить за пределы 20-25 градусов)
в этом осциллографе имеется электровакуумная лампа. называется она - осциллографическая трубка и ей больше всего времени надо на прогрев.там имеются отклоняющие пластины создающие электростатическое поле и при изменении температуры они меняют свое положение (на несколько десятых микрона) но этого достаточно для заметного изменения положения луча. самое интересное, что эти проблемы детально разбираются в любительском телескопостроении. уйти от этого прогрева невозможно. от слова совсем.
подбор полупроводников и стабилизация напряжения, там где это действительно нужно, уменьшит, но не устранит проблему.
ЗЫ. кстати, с этим осциллоскопом (да и с любым другим) можно довольно точно измерять частоту раз в пять выше предельной частоты пропускания по каналу вертикального отклонения.в интернете есть книга - работа с осциллографом или приставки для работы с осциллографом, точно не помню, 70 - 80 годов. приставка к осциллографу позваляет измерять и визуально оценивать вольтамперные характеристики полупроводников. изготавливается на коленке, из имеющегося у каждого радиогубителя, хлама. книгу найду, но надо время.
Последний раз редактировалось spasatell; 18.05.2022 в 14:26.
|
|
|
|
18.05.2022, 15:14
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф ОМЛ-3М
Сообщение от spasatell
|
в этом осциллографе имеется электровакуумная лампа. называется она - осциллографическая трубка и ей больше всего времени надо на прогрев.там имеются отклоняющие пластины создающие электростатическое поле и при изменении температуры они меняют свое положение (на несколько десятых микрона) но этого достаточно для заметного изменения положения луча
|
Ерунда это все по сравнению с дрейфом в первом каскаде!
Проверить не просто, а очень просто:
замкните перемычкой пластины вертикального отклонения,
сохранив на них тот-же средний потенциал в схеме.
Последний раз редактировалось Ан-162; 18.05.2022 в 15:17.
|
|
|
|
18.05.2022, 15:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф ОМЛ-3М
на работе когда-то пользовался С1-99 (да и другие тоже попроще были) - никогда не прогревал - включил, появился луч - и сразу им втыкаю.
Сейчас сохранился личный С1-101 - тоже не жду, луч по вертикали от переключения пределов не сдвигается.
А так да, про необходимость прогрева пишут.
|
|
|
|
20.05.2022, 13:08
|
|
Частый гость
Регистрация: 14.05.2022
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф ОМЛ-3М
croma
Панельки только 16 нашел, разве что нарезать.
На счет BF245, нашел несколько штук в пластиковом корпусе среди выпаянный из разных плат в свое время. Но проблема в том, что я не могу разобрать цоколевку. В интернете по разному на них обозначение, то заатвор в центре, то слева..
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.05.2022 в 15:23.
|
|
|
|
20.05.2022, 15:22
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,260
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,860 раз(а) в 2,930 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф ОМЛ-3М
Vlad444, транзистор-тестер от Маркуса и сильно меньше потерянного времени…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:44.
|
|