Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
07.06.2022, 07:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Одноразовый контактор.
Сообщение от mike-y-k
|
У Вас там получается звезда с ГЗН и тремя линиями к потребителям с мощностью в фазе 50kW?
Тогда ЕМНИП там по расчету для трех фаз получится 3*50*1.52=228 или из максимума для одной фазы 50*4.55=227.5. Ближайший номинал 250A. Тогда ток через полюс контактора получится 305…350A
|
А где про такой расчёт почитать можно? Я тупо умножал на 5.
Сообщение от mike-y-k
|
от реле напряжения коммутируйте через него нагрузку в 1…2kW (ТЭН) время срабатывания упадет немного
|
Что за модуль и что это получится?
Стаб там старый неоднократно горевший, получен в наследство) Само производство пока суммарно тянет киловатт 30..50, но делать хочется по нормальному.
Пока думаю о моторе с тягой к рубильнику. Но это выглядит ужасно даже в моей голове)
Последний раз редактировалось zoog; 07.06.2022 в 07:28.
|
|
|
|
07.06.2022, 10:32
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
|
Re: Одноразовый контактор.
zoog, автоматы таки модульные (не все) и могут не только рядом стоять на DIN рейке, но и быть механически связаны. Собственно трёхфазный автомат и представляет такую конструкцию из трех отдельных автоматов и тут к ним просто добавляется четвертый на другой ток. Общий рычаг там лишь для удобства включения и отключения вручную, связь идет через элементы на боковой поверхности…
Источник информации - каталоги производителей. Смотреть там все характеристики и искать модульные варианты с возможностью механической связи…
Смотрите у того же ABB модульное низковольтное оборудование. Аналогично у Schneider Electric. Остальных производителей уже сами…
На тему коэффициентов - просто помню их и все. Даже не задавался истоками их происхождения. ЕМНИП у ABB или Legrand на сайте есть подробный материал по расчету мощности защитного и коммутационного оборудования, а в карточках продуктов подробнейшая информация обо всех параметрах…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
|
|
|
07.06.2022, 13:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Одноразовый контактор.
Сообщение от mike-y-k
|
zoog, автоматы таки модульные (не все) и могут не только рядом стоять на DIN рейке, но и быть механически связаны.
|
А можно точное название таких устройств? не нашёл по
Сообщение от mike-y-k
|
дополнительный модуль на 1A (B)
|
Кстати, сила контактов и пружин на 200А и на 1А совсем ведь разная - Вы уверены, что 1 сработает от другого?
Сообщение от mike-y-k
|
Смотрите у того же ABB модульное низковольтное оборудование. Аналогично у Schneider Electric. Остальных производителей уже сами…
|
В чуркестане такое если и есть, то фейк полный (или нужно знать точки), ибо "что-то смотрю плохо люди такое покупают".
Последний раз редактировалось zoog; 07.06.2022 в 13:29.
|
|
|
|
07.06.2022, 14:11
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,607
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,173 раз(а) в 2,053 сообщении(ях)
|
Re: Одноразовый контактор.
кстати есть такая хрень - рмм47 называется у ИЭК.
https://samelectrik.ru/obzor-rmm-47.html
там торчит рычажок и его надо запихивать в тело основного автомата.
наверняка и на ток подобное есть чтото
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
|
|
|
07.06.2022, 16:04
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
|
Re: Одноразовый контактор.
индюк, таки номенклатура родных автоматов от ИЭК слабовата по току - ЕМНИП там 100A для подходящих (если не всех вообще) модульных максимум…
zoog, но вот в схеме взаимодействия контакторов уважаемый индюк прав.
У меня на вводе в одну лабораторию (3х250A) стоит дополнительный модуль на 1A для контроля. Он еще и собран перед установкой в один модуль шпильками-заклепками соответствующей длины. Шпильки оригинальные - заказывали у производителя. Работает на 100W лампочку от АКБ 12V через отдельную плату контроля (АКБ от UPS системы контроля и управления на 225Ah). Без проблем снимает с защелки механизмы соседей. Секция для шины N не имеет своего привода - просто управляемая общим рычагом контактная группа…
Это нормированное для всех устройств усилие сброса взведенного механизма и оно не зависит от параметров остального механизма…
ЕМНИП в каталогах даже есть модули соленоидов для этой цели…
На тему наличия - таки возможность заказа нужного через тот же Ali никто не отменяет.
На тему стоимости - так она определяется требованиями ПУЭ к составу оборудования…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 07.06.2022 в 23:57.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
07.06.2022, 20:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Одноразовый контактор.
Сообщение от mike-y-k
|
Это нормированное для всех устройств усилие сброса взведенного механизма и оно не зависит от параметров остального механизма…
|
Я подозревал это. Но не рассчитывал)
|
|
|
|
08.06.2022, 00:09
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
|
Re: Одноразовый контактор.
zoog, связавшись (опять по случайной необходимости) с электрикой - взял себе за правило не реже одного раза за год читать каталоги основных производителей. Один-два дня на ознакомление с ассортиментом и еще немного на применение и устройство по новым позициям.
Этого вполне хватает для нормального ориентирования при возникновении вопросов…
Ну а вопросы возникают весьма каверзные и с лимитом по смете, конечно не в плане - мне вот это все, еще вчера и за два бакса…
Иногда экономия на неординарном решении с обязательным функционалом позволяет еще несколько полезных функций добавить…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
08.06.2022, 10:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Одноразовый контактор.
Сообщение от zoog
|
Пока думаю о моторе с тягой к рубильнику. Но это выглядит ужасно даже в моей голове)
|
Ну почему же, есть такой навесной аксессуар для автомата, который называется электромагнитный привод. Тем более для большинства ряда автоматов номиналом свыше 100А он имеется в каталогах.
Позволяет включать и отключать автомат дистанционно.
Сообщение от mike-y-k
|
в каталогах даже есть модули соленоидов для этой цели…
|
Такой аксесуар называется либо минимальным расцепителем, либо независимым расцепителем. Для модульных автоматов - в виде дополнительной секции пристегиваемой сбоку автомата,
например
Сообщение от индюк
|
кстати есть такая хрень - рмм47 называется у ИЭК.
https://samelectrik.ru/obzor-rmm-47.html
там торчит рычажок и его надо запихивать в тело основного автомата.
наверняка и на ток подобное есть чтото
|
для не модульных, как - в виде соленоида с крючком вставляемого в специальное гнездо внутри автомата. Как правило для ряда автоматов номиналом свыше 100А он имеется в каталогах.
Сообщение от mike-y-k
|
Поставьте на вводной автомат дополнительный модуль на 1A (B) и от реле напряжения коммутируйте через него нагрузку в 1…2kW (ТЭН) время срабатывания упадет немного и включение только руками, но ведь всего пару раз в году…
|
Это самый экономичный вариант, в отличие от предыдущих (стоимость которых обычно сравнима со стоимостью самого автомата свыше 100А)
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 08.06.2022 в 10:25.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
08.06.2022, 10:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Одноразовый контактор.
Сообщение от genao
|
есть такой навесной аксессуар для автомата, который называется электромагнитный привод.
Позволяет включать и отключать автомат дистанционно
|
Но ТС нужна эта функция - отключения - при аварийном случае - при возникновении перенапряжения.
По быстродействию - корректно ли в этом случае применение таких моторизированных приводов?
|
|
|
|
08.06.2022, 15:39
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
|
Re: Одноразовый контактор.
Yuri222, в зависимости от варианта исполнения дополнительной секции быстродействие снижается примерно в 1.5…3 раза…
Там еще и время срабатывания узла определения перенапряжения нужно учитывать - нельзя же на одном полупериоде принимать решение.
Поэтому защита должна быть эшелонированной - автоматика на входе должна быть поддержана по отдельным цепям дальше отдельными решениями.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:52.
|
|