Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
18.05.2023, 23:17
|
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
Пожалуйста в этом месте - подробнее.
На мой взгляд этот конденсатор симметрирует плечи ВЧ сигнала, и насколько то 'усиливает' ВЧ. И, возможно, работает против самовозбуждения УСя.
Примерно такой же в Амфитоне и некоторых других УСях.
Если Вы знаете как называется такая схемотехника - вот с таким конденсатором, пожалуйста напишите её имя собственное.
|
|
|
|
18.05.2023, 23:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
Основной подводный камень в обратной связи. Усилитель катушки кадровой развертки регулирует силу тока, а усилитель громкоговорителя должен регулировать напряжение, так как надо изменять скорость движения диффузора, а не электромагнитную силу. Я читал в учебнике даже про ОС по ЭДС в звуковом усилителе, то есть про положительную ОС по току, по типу ir компенсации в приводах постоянного тока.
Поэтому минус С19 желательно прицепить к минусу с6 и резисторы r17 и r19 большего номинала поставить. Это должно механические искажения уменьшить.
|
|
|
|
19.05.2023, 01:26
|
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
Но ведь это связано через закон ома.
Напряжение через сопротиваление нагрузки - хоть кадровой катушки, хоть катушки динамика, дает ток через неё
С19 на схеме нет
Про Р17 и Р19 - почему думаете, что номинал надо увеличить?
А, вобще то, я планирую изменить ООС примерно так,..статью выложу.. Только с расчётом запутался, фигня вышла - 160ком...
Думаю слишком много
Последний раз редактировалось АВК; 19.05.2023 в 02:07.
|
|
|
|
19.05.2023, 02:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
Нет. ПротивоЭДС законом Ома не определяется. Динамик - это линейный электродвигатель постоянного тока, то есть Ri+Ldi/dt=(U-E), где E - напряжение пропорциональное скорости движения катушки.
Регулировка по току должна иметь эффект компаундера, то есть к сужению динамического диапазона за счет большего усиления низкого напряжения, когда сопротивление движению катушки низкое из-за расслабленного диффузора.
Конденсатор я не правильный указал, он у вас C9, а сопротивления увеличивать от того, что напряжение выше будет.
Последний раз редактировалось gbdj; 19.05.2023 в 03:00.
|
|
|
|
19.05.2023, 09:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
АВК,
я промоделирую вашу схему с вашими деталями.
Использовать в качестве умножителя напряжения БЭ германиевый транзистор глупо, но я подставлю его в схему, что бы вы увидели что это так (термокомпенсации не будет).
Я выставил на выходе напряжение 14 В, на коллекторе первого транзистора 12 В.
Ток покоя -50 мА. Я постараюсь как можно точнее воспроизвести вашу схему.
Сообщение от sstvov
|
Глупости всё это.
|
Согласен, даже исходную схему вы испоганили.
При искажениях 10% получилась мощность 0.5 Вт. Вы сделали крайне неудачные замены транзисторов. А германиевый транзистор практически закрыт. При таком втором транзисторе (низкое усиление) невозможно получить на выходе половину питания либо придётся уменьшить 33 кОм.
Вот посмотрите вариант на дарлингтонах. Я думаю - лучше не сделаете. Преобладают вторая и первая гармоники.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.05.2023 в 16:34.
Причина: 6.6
|
|
|
|
19.05.2023, 15:13
|
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
gbdj , Вы не поняли - тут 'УСь с ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ ВЫХОДНЫМ СОПРОТИВЛЕнИЕМ.
А Вы переделали схему в 'обычную ООС'.
А существует и 'комбинированная ООС' - я статью об этом выше тут выкладывал
|
|
|
|
19.05.2023, 15:44
|
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
bordodynov, спасибо.
!!! У Вас сигнал на входе 11мв - ??? Это же сверхмало. Я бы поставил 250мв
Внесу ясность, 'исходная схема' такая ---›
Она работала во многих тысячах экземпляров мониторов ДВК.
Тока и напряжения на кадровых хватало. (Диагональ 31см, угол раструба 90град)
К сожалению я так и не смог найти сопротивление этих кадровых катушек, чтоб знать, на какую нагрузку схема расчитана.
Судя по выходным транзисторам и их радиаторам - не менее 5 ватт, не более 10
Схема неоднократно переделывалась, что указывается применяемыми разными транзисторами.
И ВСЁ РАБОТАЛО...
Непонятно, почему в варианте УНЧ это всё так плохо?
Сюда же - это мониторная схема и расчитана на повышенную деталировку изображения, следовательно - выдает минимум искажений.
Так вот, мне бы вполне хватило 3-5 ватт выходных на колонке в 8 ом.
Как вариант, но худший, на 12 ом.
Что же касается составных транзисторов, то есть практически такая же схема, только ее изображение нестандартно. Но если мысленно перетащить что то вверх-вниз, то схема идентична ЩЦМу.
Последний раз редактировалось АВК; 20.05.2023 в 00:41.
|
|
|
|
19.05.2023, 15:49
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 507
Сказал спасибо: 251
Сказали Спасибо 572 раз(а) в 226 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
Сообщение от АВК
|
Есть мысли об несложной переделке их в КАЧЕСТВЕННЫЙ УНЧ
|
Из серии "нашёл мозольный пластырь", осталось найти тесные ботинки...
|
|
|
Сказали "Спасибо" tomitch
|
|
|
19.05.2023, 16:11
|
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
tomitch, я ЯСНО ПОНИМАЮ Ваши мысли.
Да, ... Можно и так сказать.
А что, лучше на боку лежать и дряхлеть от безделия?
Да, по нОнешним временам 'нерационально'... проще купить. И дряхлеть руками и мыслями.
Чем бы пенсионер не тешился (в холодное время года) - лижбы не поликлинику обхаживал
Я, вот себе задел формирую, что буду делать с ноября... 'мечтаю' на эту тему.
|
|
|
|
19.05.2023, 16:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
АВК,
Сопротивление катушки ~14 Ом + индуктивное сопротивление.
Я предложил доработку - использовать КТ971 и КТ972. Они имеют такой же корпус как КТ814-5 в отличии от КТ837. К тому же в кадровой развёртке не нужна линейность как в УЗЧ.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:43.
|
|