Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 18.05.2023, 23:17  
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
https://forum.vegalab.ru/attachment/...b?d=1684410756
Конденсатор параллельно R16 - против
Пожалуйста в этом месте - подробнее.
На мой взгляд этот конденсатор симметрирует плечи ВЧ сигнала, и насколько то 'усиливает' ВЧ. И, возможно, работает против самовозбуждения УСя.
Примерно такой же в Амфитоне и некоторых других УСях.

Если Вы знаете как называется такая схемотехника - вот с таким конденсатором, пожалуйста напишите её имя собственное.
Реклама:
АВК вне форума  
Непрочитано 18.05.2023, 23:50  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

Основной подводный камень в обратной связи. Усилитель катушки кадровой развертки регулирует силу тока, а усилитель громкоговорителя должен регулировать напряжение, так как надо изменять скорость движения диффузора, а не электромагнитную силу. Я читал в учебнике даже про ОС по ЭДС в звуковом усилителе, то есть про положительную ОС по току, по типу ir компенсации в приводах постоянного тока.

Поэтому минус С19 желательно прицепить к минусу с6 и резисторы r17 и r19 большего номинала поставить. Это должно механические искажения уменьшить.
gbdj вне форума  
Сказали "Спасибо" gbdj
АВК (19.05.2023)
Непрочитано 19.05.2023, 01:26  
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

Но ведь это связано через закон ома.
Напряжение через сопротиваление нагрузки - хоть кадровой катушки, хоть катушки динамика, дает ток через неё

С19 на схеме нет

Про Р17 и Р19 - почему думаете, что номинал надо увеличить?

А, вобще то, я планирую изменить ООС примерно так,..статью выложу.. Только с расчётом запутался, фигня вышла - 160ком...
Думаю слишком много
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УС прот _ООС.JPG
Просмотров: 0
Размер:	201.2 Кб
ID:	176710  

Последний раз редактировалось АВК; 19.05.2023 в 02:07.
АВК вне форума  
Непрочитано 19.05.2023, 02:49  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

Нет. ПротивоЭДС законом Ома не определяется. Динамик - это линейный электродвигатель постоянного тока, то есть Ri+Ldi/dt=(U-E), где E - напряжение пропорциональное скорости движения катушки.

Регулировка по току должна иметь эффект компаундера, то есть к сужению динамического диапазона за счет большего усиления низкого напряжения, когда сопротивление движению катушки низкое из-за расслабленного диффузора.

Конденсатор я не правильный указал, он у вас C9, а сопротивления увеличивать от того, что напряжение выше будет.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЩЦМ рost1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	34.0 Кб
ID:	176711  

Последний раз редактировалось gbdj; 19.05.2023 в 03:00.
gbdj вне форума  
Непрочитано 19.05.2023, 09:33  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию

АВК,
я промоделирую вашу схему с вашими деталями.
Использовать в качестве умножителя напряжения БЭ германиевый транзистор глупо, но я подставлю его в схему, что бы вы увидели что это так (термокомпенсации не будет).
Я выставил на выходе напряжение 14 В, на коллекторе первого транзистора 12 В.
Ток покоя -50 мА. Я постараюсь как можно точнее воспроизвести вашу схему.

Сообщение от sstvov Посмотреть сообщение
Глупости всё это.
Согласен, даже исходную схему вы испоганили.
При искажениях 10% получилась мощность 0.5 Вт. Вы сделали крайне неудачные замены транзисторов. А германиевый транзистор практически закрыт. При таком втором транзисторе (низкое усиление) невозможно получить на выходе половину питания либо придётся уменьшить 33 кОм.
Вот посмотрите вариант на дарлингтонах. Я думаю - лучше не сделаете. Преобладают вторая и первая гармоники.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-05-19_08-25-48.png
Просмотров: 0
Размер:	57.0 Кб
ID:	176712   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-05-19_08-28-44.png
Просмотров: 0
Размер:	77.7 Кб
ID:	176713   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-05-19_09-19-50.png
Просмотров: 0
Размер:	76.9 Кб
ID:	176716  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-05-19_09-40-38.png
Просмотров: 0
Размер:	49.5 Кб
ID:	176717  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.05.2023 в 16:34. Причина: 6.6
bordodynov вне форума  
Непрочитано 19.05.2023, 15:13  
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

gbdj , Вы не поняли - тут 'УСь с ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ ВЫХОДНЫМ СОПРОТИВЛЕнИЕМ.

А Вы переделали схему в 'обычную ООС'.

А существует и 'комбинированная ООС' - я статью об этом выше тут выкладывал
АВК вне форума  
Непрочитано 19.05.2023, 15:44  
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

bordodynov, спасибо.

!!! У Вас сигнал на входе 11мв - ??? Это же сверхмало. Я бы поставил 250мв

Внесу ясность, 'исходная схема' такая ---›

Она работала во многих тысячах экземпляров мониторов ДВК.
Тока и напряжения на кадровых хватало. (Диагональ 31см, угол раструба 90град)

К сожалению я так и не смог найти сопротивление этих кадровых катушек, чтоб знать, на какую нагрузку схема расчитана.

Судя по выходным транзисторам и их радиаторам - не менее 5 ватт, не более 10

Схема неоднократно переделывалась, что указывается применяемыми разными транзисторами.
И ВСЁ РАБОТАЛО...

Непонятно, почему в варианте УНЧ это всё так плохо?

Сюда же - это мониторная схема и расчитана на повышенную деталировку изображения, следовательно - выдает минимум искажений.

Так вот, мне бы вполне хватило 3-5 ватт выходных на колонке в 8 ом.
Как вариант, но худший, на 12 ом.

Что же касается составных транзисторов, то есть практически такая же схема, только ее изображение нестандартно. Но если мысленно перетащить что то вверх-вниз, то схема идентична ЩЦМу.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЩЦМ схема.JPG
Просмотров: 0
Размер:	227.5 Кб
ID:	176723   Нажмите на изображение для увеличения
Название: УС прот _Беслик v5.JPG
Просмотров: 0
Размер:	205.9 Кб
ID:	176724  

Последний раз редактировалось АВК; 20.05.2023 в 00:41.
АВК вне форума  
Непрочитано 19.05.2023, 15:49  
tomitch
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tomitch
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 507
Сказал спасибо: 251
Сказали Спасибо 572 раз(а) в 226 сообщении(ях)
tomitch на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
Есть мысли об несложной переделке их в КАЧЕСТВЕННЫЙ УНЧ
Из серии "нашёл мозольный пластырь", осталось найти тесные ботинки...
tomitch вне форума  
Сказали "Спасибо" tomitch
GarryZZ (20.05.2023)
Непрочитано 19.05.2023, 16:11  
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

tomitch, я ЯСНО ПОНИМАЮ Ваши мысли.

Да, ... Можно и так сказать.
А что, лучше на боку лежать и дряхлеть от безделия?

Да, по нОнешним временам 'нерационально'... проще купить. И дряхлеть руками и мыслями.

Чем бы пенсионер не тешился (в холодное время года) - лижбы не поликлинику обхаживал
Я, вот себе задел формирую, что буду делать с ноября... 'мечтаю' на эту тему.
АВК вне форума  
Непрочитано 19.05.2023, 16:32  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

АВК,
Сопротивление катушки ~14 Ом + индуктивное сопротивление.
Я предложил доработку - использовать КТ971 и КТ972. Они имеют такой же корпус как КТ814-5 в отличии от КТ837. К тому же в кадровой развёртке не нужна линейность как в УЗЧ.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
shevcha (19.05.2023)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги - ч.2 AversT Делимся опытом 2897 01.07.2024 00:30
Модернизация и Усовершенствование Звуковой Радиотехники. zimovig Отвлекитесь, эмбеддеры! 44 15.04.2023 14:03
Измерение давления с помощью звуковой карты dk327 Измерительное оборудование 21 05.10.2011 18:29
Низковольтный УНЧ с высоким КПД Вячеслав (shama) Аудиотехника 3 15.06.2010 12:50
Особенности звучания УМЗЧ с полевыми транзисторами falkonist Аудиотехника 42 22.01.2009 02:05


Часовой пояс GMT +4, время: 12:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot