Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
18.08.2023, 13:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Сообщение от gbdj
|
ведь на неинвертирующем входе у вас напряжение на 1...2 Вольта выше нуля всегда
|
Это не так.
Уважаемый Коллега, смотрите осциллограмму, а я больше говорить обо всём этом не буду.
Благодарю Вас.
|
|
|
|
18.08.2023, 19:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,030
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
А что осциллограмма доказывает то??
На ОУ с питанием +9в в схеме повторителя подается пила с амплитудой +50в.
А в мануале можно подавать на вход только +- 15в (и то при условии что питание больше входных напряжений)
Ваши опыты напомнили мне анекдот про суровых русских мужиков и бензопилу "Дружба"
|
|
|
|
18.08.2023, 20:03
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,973
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,851 раз(а) в 5,939 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Сообщение от dgrishin
|
На ОУ с питанием +9в в схеме повторителя подается пила с амплитудой +50в.
|
И ведь написано же
Сообщение от Инн
|
И ещё моя оплошность: забыл сообщить 2-му каналу, что в нём щуп не 1:10, а 1:1.
|
Да хтоп читал! Лишь бы зубы погреть на солнышке и вы...сказать
Сообщение от dgrishin
|
Ваши опыты напомнили мне анекдот про суровых русских мужиков и бензопилу "Дружба"
|
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
18.08.2023, 21:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
1) Максимальные параметры гарантируют выживание прибора, а не корректность работы. Стр. 6, п.1.
OAppI icat ion example
(1) Absolute maximum ratings
Absolute maximum ratings are the values which indicate the l imits, within which the given voltage range can
be safely charged to the terminal. However, i t does not guarantee the c i r c u i t operation.
2) По входу там явно не допустимо нулевое напряжение, минимум 2В разницы от минуса. Для работы, конечно.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо zoog за это сообщение:
|
|
|
19.08.2023, 04:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Сообщение от akegor
|
Да хтоп читал! Лишь бы зубы погреть на солнышке и вы...сказать
|
Очень точно сказано.
Я устал повторять очевидное: если на входе сигнал ниже "порога", то на выходе болен быть ноль или тот же "порог", но не +Uпит.
Миряне, я желаю Вам и дальнейшего приятного словоизвержения, а сам никогда сюда не вернусь и очень сожалею, что открыл эту тему.
Честь имею кланяться.
|
|
|
|
19.08.2023, 07:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Сообщение от Инн
|
Я устал повторять очевидное: если на входе сигнал ниже "порога", то на выходе болен быть ноль или тот же "порог", но не +Uпит.
|
А теперь посмотрите на схему и скажите - что будет, если на входах нули? ТЗ закроется, транзисторы УН закроются, на выходе будет питание. Есть даже специальный аттрибут у ОУ и ЦАПов/АЦП - "отсутствие инверсии выхода при перегрузке". Правда, с 70х мало кто его помнит.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zoog за это сообщение:
|
|
|
19.08.2023, 10:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Инн
Спасибо. Вы правы, значит схема в "pdf" неправильная или микросхема, хотя они однополярность питания не обещают в даташит. У меня тогда крыша поехала.
Ту свою глупость я удалил.
Мне любопытен фьючерс "no latch-up", что он значит. Ее обычно пишут в pdf про ОУ с двуполярным питанием, но дословно должна переводится как отсутствие тиристорного/триггерного эффекта.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.08.2023 в 23:14.
Причина: 7.15
|
|
|
|
19.08.2023, 16:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,857
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
ОУ работает соответствие со схемой.При подаче на прямой вход напряжения порядка 1 В транзистор входит в режим насыщения - открывается его коллекторный переход. Напряжение на базе второго каскада закрывает инвертирующий транзистор и на выходе максимальное напряжение. Кстати, если внимательно посмотреть даташит, то можно заметить, что синфазное напряжение отличается от питаний на 1 В и более (до двух вольт). Просто этот операционный усилитель имеет такое свойство. У меня есть в моделях LTspice аналог этого операционника - njm4558. Так эта модель работает повторителем при минимальном напряжении 1.2. При меньшем работает плохо - не соответствует внутренней схеме. Хотя возможно есть дополнительные, не показанные элементы - типа НО-ХАУ. А кто то передирая схему не вник в это.
Последний раз редактировалось bordodynov; 20.08.2023 в 06:23.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
19.08.2023, 16:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
gbdj
А где Вы схему видели и слова no latch-up? латч - это, кстати, защёлка - эффект не спадает до снятия питания.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.08.2023 в 23:19.
Причина: 7.15
|
|
|
|
20.08.2023, 15:36
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.10.2016
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Был у меня случай... Из схемы выходил сигнал с КМОП и имелся лишний ОУ. Ну я и подумал, а не подцепить ли мне этот ОУ в режиме повторителя, потому как и сигнал помощнее и опять же защита по КЗ...
Однако при включении питания, т.е. когда на выходе КМОП был "0", ОУ выдавал на выходе + ИП, причем никакие сигналы на его входе изменить это его состояние оказались не в состоянии.
Выкрутился я установкой резистора где-то 10 кОм между выходом КМОП и неинвертирующим входом ОУ.
С этого момента работа ОУ в таком режиме стала для меня представлять интерес, и, насколько я понял и, как было отмечено здесь ранее, разрешение на входе напряжения ИП относится исключительно к несгоранию ОУ, но никак не к правильной его работе.
Поэтому да, хотелось бы выслушать мнение лично знакомых с этой проблемой участников форума.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:26.
|
|