Шумит оптрон или симистор? Загадка века... Подскажите плз.

[mtit]

Третий

-- Прилагается рисунок: --

[mtit]

Четвёртый

-- Прилагается рисунок: --

[mtit]

Пятый

-- Прилагается рисунок: --

[Falconist]

Знакомые грабли... Аналогичная тема обсасывалась здесь годика полтора назад.

1. МОС3023 не имеют внутри схемы выделения перехода через ноль, поэтому открываются когда в другом плече тиристоры еще открыты. Лучше ставить МОС304х, МОС306х или МОС308х (где х=1...3).
2. При индуктивной нагрузке (противо-ЭДС обмоток двигателя) симисторы закрываются при нулевом токе через них, который запаздывает относительно нуля напряжения. Поэтому обязательно нужно ввести задержку включения в противоположном плече как минимум 10 мс (а лучше - не менее 11 мс), чтобы пропустить полупериод, с котором возможна "накладка".

P.S. Многотемный Вы наш! Заччем было открывать дублирующие темы, тем более в "непрофильном" форуме???

Поэтому переношу сюда часть постов из параллельной темы, которую закрываю:

Сообщение от Master-E

Может кто знает как заставить симисторы при включении надёжно не открываться, а открываться исключительно только от управления.

Питание на силовую часть подавать с задержкой.

RC вроде не совсем такое как надо. Минимум 0,1 мкф, 20 ом проволочное

[mtit]

Falconist, не торопите события. Пока ещё не было (судя по постам) надёжного включения устройства в сеть. Смысл неудачи (как я вижу) - был проигнорирован конденсатор 0,05 мкФ (Fig. 9). Схема - получается типа поумоста? Моста? И вот при первоначальной подаче питания - происходит "пробой по стойке". Из-за того что на тиристорах (которые внутри оптрона) происходит

слишком большой скорости нарастания напряжения Анод-Катод

. Если зашунтировать силовой транзистор (конденсатором+...) - это в некоторой степени поможет. Но в данной ситуации всё хуже. Не только нагрузка индуктивная, но и - мостовой способ включения. Лечение - соблюдение схемы из даташита от и до.
А на те грабли которые Вы описали - дай бог прислушается, не наступит.

[Falconist]

Приду домой - пошарю по архивам тем, возможно, отыщу ту, что имел в виду. Насколько я помню, в той теме пилюлька заключадась во введении "мертвого времени" между переключениеями плеч.

[mironov]

Почитайте вот это.

Прикрепленный файл: 1603859.zip

[Master-E]

За многотемность пардон. Изначально разместил вопрос в неподходящем месте и не смог удалить. Наверное глюки броузера.

Ещё раз поясняю. Управление ни при чём! Мёртвое время между переключениями плечей минимум 2 секунды, а это по меньшей мере пропуск 200! полупериодов. Проблема возникает именно при подаче питания на силовую часть посредством механического замыкания рубильника.

За схемки спасибо. За советы тоже. Действительно цепочку можно усилить и навесить на оптрон тоже. Кроме того схема из даташита более интересна и оригинальна. Думаю, что попробую даташитовскую, но на МОС2060 или МОС2080. Если они имеют встроеный детектор нуля это дополнительно увеличит надёжность. А именно надёжность в данной схеме и важна.

Займусь этим в субботу, потом поделюсь радостью или горем. =) Кроме того. В оригинальной схеме применялись МОС2035. Интересно. Они тоже имеют детектор нуля или нет. Просто я взял первые попавшиеся оптроны на базаре удовлетворяющие моим требованиям. МОС2023 мне показались недалёкими от оригинала. =) Только про скорость нарастания напряжения я как-то не подумал. А как с самими симисторами? Недумаю, что они имеют детектор нуля. РЦ цепочки будет достаточно? Впринципе без оптрона симисторы вроде сами не открываються, но неуверен. Проверял на лампочку параллельно одной обмотки. Подключать пару не решился =) Если открылся на один или половину полупериода лампочка не покажет, но по сравнению с первоначальным вариантом - небо и земля =).

[Falconist]

Изначально разместил вопрос в неподходящем месте и не смог удалить. Наверное глюки броузера.

Удалить тему пользователь не может. "На то и щука в реке (модератор)"...

В оригинальной схеме применялись МОС2035. Интересно. Они тоже имеют детектор нуля или нет.

Нет, только те, что я перечислил в одном из предыдущих постов. Кстати, такого оптоизолятора, как МОС2035 я нигде не встречал... Не ошиблись ли Вы с цифрами маркировки? Во-первых, с первой, а во-вторых - с последней (больше тройки не бывает).

Здесь: https://kazus.ru/forum/topic_14997-0-asc-0.html только недавно обсуждалась очень похожая тема. Гляньте.
И еще одна похожая тема: https://kazus.ru/forum/topic_14246-0-asc-0.html
А это: https://kazus.ru/forum/topic_8500-0-asc-0.html самая близкая тема, которую я грозился найти .

[Master-E]

Ваша правда =) Ошибся. МОС3052 в оригинале =))) Всё перепуталось в голове... Пора на пенсию =))) Кстати в оригинальной схеме кроме РЦ цепочки на самом симисторе ничего нету =) Пробовал вешать цепочку на симистор оптрона... Мда... Если изначально включение было величиной случайной, то с цепочкой стало величиной постоянной... Не годиться. Попробую даташитовскую схему. С "Т"-фильтром. Заодно и оптрон поищу нормальный =)