Электродвигатель из автомобильного генератора. - Страница 2

Ironium · 23.05.2009, 04:16

Сообщение от 55mak

Просто показалось , что здесь более продвинутая аудитория.Раньше считал, что тут только электронщики. Но когда обсуждали проблему запуска кондиционера с асинхронным двигателем, понял, что многие тех "за пояс заткнут2. Ну , типа как в мультфильме про Каштанку "плотник, супротив - столяра".
"В заключение, можно с уверенность констатировать тот факт, что бесколлекторные двигатели - это то будущее, к которому скоро придут все любители электромоделей, но сейчас оно не совсем доступно из-за высокой цены. Тем же, кто "за ценой не постоит" можно смело рекомендовать приобрести подобный двигатель." - цитата из Вашей ссылки. Потому и пытаюсь сам смастерить.

Практически все электронщики сталкивались с бесколлекторными двигателями, видеотехника - кемпстоны и БВГ, вычислительная техника - привода дисководов, винчестеров, СДромомов,вентиляторы. Производство - там их просто масса, не перечислить. Автомобили - электропривод на гибридных, электро и водородных авто, общемировые тенденции замены коллекторных двигателей - бесколлекторными.
В вашем случае - вопрос механический, где купить или как сделать - это уже ваше дело, например я считаю - что купить гораздо дешевле, не учитывая стоимости железа, во всяком случае - время деньги. Когда станете обладателем такого электродвигателя - появится проблема, как им управлять. Тут не все просто, особенно если с рекуперацией энергии -

55mak · 23.05.2009, 15:41

"... во всяком случае - время деньги" - не мой случай. Конвертировать не получается."Может , понедельники, взять и отменить"
[/quote]
Когда станете обладателем такого электродвигателя - появится проблема, как им управлять. Тут не все просто, особенно если с рекуперацией энергии -[/quote]
Да схем , в обще-то хватает. Правда слишком заумные.
Вот не знаю как лучше им управлять - частотой, длительностью импульсов или напряжением. Или всем комплексом.

zeves · 27.05.2009, 07:06

самое лучшее управление трёхфазным асинхронником-это одновременно управлять частотой и напряжением на обмотках статора. А исходя из физики процесса,получаем максимальную долговременную мощность жигулёвского генератора в режиме мотора-600 ватт при 5000 об-мин.При большей мощности облезет изоляция с обмоток статора. Проще всего сделать управление с микросхемы управления двигателем вентилятора микропроцессора с добавлением мощных ключей на полевиках на выходе микросхемы.Сам хочу поставить жигулёвский генератор в режиме мотора на свой велосипед.

55mak · 27.05.2009, 12:01

Сообщение от zeves

самое лучшее управление трёхфазным асинхронником-это одновременно управлять частотой и напряжением на обмотках статора. А исходя из физики процесса,получаем максимальную долговременную мощность жигулёвского генератора в режиме мотора-600 ватт при 5000 об-мин.При большей мощности облезет изоляция с обмоток статора. Проще всего сделать управление с микросхемы управления двигателем вентилятора микропроцессора с добавлением мощных ключей на полевиках на выходе микросхемы.Сам хочу поставить жигулёвский генератор в режиме мотора на свой велосипед.

Ну, вообще-то если использовать датчик положения ротора - то это синхронный мотор, а если не использовать - то синхронный мотор с возбуждением от постоянных магнитов.Как прочитал недавно в дремучей книжке - они не используются из-за "недостаточных пусковых свойств".
Но, по-моему , 600Вт - генератор выдаёт при 15 вольтах. Если убрать регулятор , то при 5000 об он выдаст ,вероятно и 50-70. Соответственно , если питать таким напряжением , то и мотор должен выдать на гора ,как минимум , киловатт.
Про микросхему кулера я тоже думал.Или может от видика.
Вообще-то над этой темой давно бьются на форуме электромобилистов.(http://electroauto.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=223)
Кто-то уже полностью переделал ротор на неодимовые магниты и корпус. Но, результаты "повисли в воздухе".

55mak · 16.06.2009, 01:42

На сайте электротранспорта коллега уже ездит на электромоторе из генератора. в качестве датчика положения ротора использовал потроха СД привода, а контроллер от мотор-колеса или мастер-китовский(может и СиДишный пойдёт , только на выход помощнее ключи поставить)
(Снимаете диодный мост. В оси генератора со стороны щеток сверлится отверстие и нарезаете резьбу d 3мм, крепите ротор от CD привода (в предыдущем посте ошибся, написал статор), что-то похожее на пивную крышку, только внутри магниты, обязательно должно быть 12 полюсов, датчики холла можно взять от туда же, только они биполярные 4 ноги, 2 питания и 2 выхода, использовать только один выход. плату с датчиками крепите под ротором CD, обтачиваете место крепления щеток на 2 - 3мм (примерно), так что бы щетки не мешали магнитам свободно вращаться . если делаете на 48В, то возбуждение придется подавать отдельно, 12В, если на 24В, соединяете обмотки генератора (две звезды на каждой фазе) в параллель, возбуждение можно подать с диодного моста. Для увеличения КПД лучше перемотать обмотки отдельно на каждый зуб, т.к. подаваться на них будет не синусоида.)

(Про мощность уже писал, 1000 Вт при 24В, это потребление , до колеса доходит ватт 600-800, всё-таки генератор заточен под преобразование механической энергии в электрическую, а не на оборот + ремень, редуктор. Но разгон достаточно резвый, есть положительный момент от редуктора! Транзисторы IRF 1405, 133А 55В, это по датащиту, а на деле смотрите фото, что с ними бывает от таких токов. Больше 70А в корпусе ТО-220 не получишь, если только в импульсе в несколько мкс. Можно использовать IRF 1407, они на 75В. Из своего опыта скажу - не стоит гнаться за низким напряжением и дешёвыми АКБ (автомобильные 12В 44А стоят 1300р) собирайте на 48В или выше, на контроллере пока конструировал сжег 3 пары транзисторов.)

(Большинство автомобильных генераторов намотаны по одному принципу, на фазе по две обмотки, если генератор на 12В - соединены в параллель, если на 24В то последовательно, на последний в режиме двигателя можно свободно подать 60В, обороты будут порядка 7000, соответственно возрастёт мощность. Если делать ротор из магнитов, придется поменять ось на немагнитный материал, а вот перемотать можно, или даже нужно, и запитать от фаз, как уже писал, пропадание возбуждение - КЗ!)

(Есть еще вариант изготовления ротора на неодимах в автом.генератор: По диаметру старого ротора делаеться ротор с алюминиевого сплава и по его окружности фрезеруються пазы под прямоугольные магниты. Магниты фиксируются в пазах и заливаются эпоксидкой. Есть минусы - ограничины обороты (может быть разнос) и температура - неодимы чтоб не размагнитились.)

(60 вольт - долговременный режим
остаточное намагничивание когтеобразных магнитопроводов не поможет, проверенно.
неодимовые магниты не для датчиков, а для ротора двигателя, про датчики уже писал)

(Это цилиндрический магнит имеет несколько полюсов, он только с виду сплошной, скорее всего 12, судя по количеству обмоток, проверить можно иголкой, проведите по окружности внутри ротора, каждая неоднородность магнитного поля, Вы её почувствуете, есть стык полюсов, отметьте карандашом или маркером потом посчитайте. А датчики Холла находятся под статором, их видно, 3 прямоугольных элемента, размером 2 на 3 мм, с 4 ногами. Аккуратно отделите статор от платы и всё станет понятно. Плату вместе с Холлами крепите под ротором CD, так чтоб последний проходил торцом над ними с зазором не более 1 мм.)
Это цитаты из форума.

Может кто посоветует не сложную схему контроллера?

wazazaza · 16.06.2009, 09:17

При применении электродвигателя решающим является КПД. Поэтому применяйте смело стартеры с Форда,Тойоты у них статор на мощных магнитах (не требует питания) кроме того уже имеется планетарный редуктор встроеный (для понижения оборотов)Кроме того имеется обгонная муфта и поэтому при установке на каждое колесо по стартеру,не нужен дифферинциал. И малый вес.Ималый ток потребления.На разборках навалом этих стартеров. Так что самый лучьший вариант.

Зайдите на сайт brooy.vinnitsa.com

55mak · 16.06.2009, 23:11

И по чём они у Вас ?

wazazaza · 16.06.2009, 23:16

50$ примерно Есть и подешевле если поискать.

55mak · 09.09.2009, 00:50

Сообщение от rear

Стартер - двигатель, не нужно переработок, но долго не походит
разве что поставить ротор на подшипники вращения, обеспечить охлаждение
есть стартеры высокооборотные сразу с редукторами

Может у кого есть несложная схема контроллера для управления стартером в качестве электромотора электротранспорта.

Edinolichnik · 11.09.2009, 04:06

И на сколько хватит стартера этого в качестве двигателя - на сколько хватит его втулок и бендикса? И какую долговременную мощность с него можно снять без последствий - Ватт 200? 20-30А на ХХ при номинальном напряжении - это, по Вашему, "малый ток потребления"?
Хотя где то вроде катались детские картинги на стартерах, но от грузовиков, и с доработками.

Зы. Тут вот что ещё вспомнилось - есть авты с электрогидроусилителем руля, например Опель-Зафира. Моторчик этих насосов довольно компактен и мощен (12В и до 80А при максимальной нагрузке, в штате), КПД не сравнить со "стартерным", 4-х фазный ключевой, с микроконтроллерным управлением (в штате обеспечивает плавный пуск, малые обороты без нагрузки и увеличение оборотов со стабилизацией при возростании нагрузки на валу). Конечно, схему управления для применения в качестве тягового придётся изменить/перепрограммировать - но главное "железо" интересное и в корне переделывать не нужно! Про стоимость нового скромно умолчу

, б/у стоит около 10круб - но ведь можно попробовать найти совсем неисправный и реанимировать (основная неисправность - повреждение платы от попадания влаги).