Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
14.08.2009, 10:02
|
|
Прохожий
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от Ironium
|
Сообщение от xerox2
|
Это старые пики, сейчас эти регистры под внутренним слоем литографии прячут
|
Может прочитаете статью, там про снятие защиты с лок битов, защищеных напыленым металлом, от выборочного стирания ультрафиолетом.
Вообще-то головы надо отрывать за публикацию взлома. Из-за этого чмыря студента, у кого-то из разработчиков проблемы будут.
|
это к стати хоть какой то подход к решению проблемы!! ато некоторые забыченые авторы просят за голимую прошивку 5 кусков баксов а прошивка гамно на терморегулятор!!!!!!
|
|
|
|
14.08.2009, 10:07
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 483
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 107 раз(а) в 68 сообщении(ях)
|
Сообщение от Ironium
|
Вообще-то головы надо отрывать за публикацию взлома. Из-за этого чмыря студента, у кого-то из разработчиков проблемы будут.
|
Аха, по вашему голову в песок - это эффективно?
Полностью не согласен, побольше статей на дануую тему, во тогда и разработчик будет защещен реально а не исренне веря в защиту... А сдудент - молдодец...
|
|
|
|
14.08.2009, 11:03
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
RussianSemiResearch.narod.ru
Последний раз редактировалось _Cyber_; 05.09.2009 в 01:38.
|
|
|
|
14.08.2009, 12:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Сообщение от killerru
|
это к стати хоть какой то подход к решению проблемы!! ато некоторые забыченые авторы просят за голимую прошивку 5 кусков баксов а прошивка гамно на терморегулятор!!!!!!
|
А кто мешает написать свою прошивку? Тем более прошивка "гамно". Или это уже в крови, заплатить за взлом прошивки - это решение проблемы, а найти программиста за приемлимые деньги, и заплатить ему - это неприемлимо?
Сообщение от nerozero
|
Аха, по вашему голову в песок - это эффективно?
Полностью не согласен, побольше статей на дануую тему, во тогда и разработчик будет защещен реально а не исренне веря в защиту... А сдудент - молдодец...
|
Голову в песок никто не прячет, часть разработчиков устраивает имеющаяся защита, другая часть ищет хорошо защищеные микропроцессоры, которые не взламываются студентами и китайцами.
Как Вам понравится, если, например я опубликую уязвимости защиты Вашего автомобиля, после чего, член кружка "умелые ручки", затратив 100 баксов на девайс, угонит авто, несмотря на штатный иммобилайзер, и дорогую автосигнализацию. Вы мне скажете спасибо? Только откровенно, какова будет Ваша благодарность, человеку, который помог угонщикам лишить Вас весьма крупной суммы. Одно дело указать на уязвимость защиты, а совсем другое дело описывать технологию.
Если кто-то решил заработать много денег на взломе чужого софта, не смотря на криминальность этой идеи, в реале сталкивается с такими же умниками, и стоимость девайса падает ниже плинтуса. Рынок будет наводнен китайчатиной, разработчик сворачивает поддержку и развитие девайса, переходит на более стойкие микропроцессоры, а иногда на он-лайн работу девайса.
|
|
|
|
14.08.2009, 13:24
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 483
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 107 раз(а) в 68 сообщении(ях)
|
Сообщение от Ironium
|
Как Вам понравится, если, например я опубликую уязвимости защиты Вашего автомобиля
|
Очень понравится, это здоровый подход... А вот если вы НЕ опублекуете а продадите, либо откроете фирму по взлому, это не здоровый подход...
Сообщение от Ironium
|
...после чего, член кружка "умелые ручки", затратив 100 баксов на девайс, угонит авто, несмотря на штатный иммобилайзер, и дорогую автосигнализацию.
|
За это должен нести ответственность Я либо страховая фирма, что так-же нормально, а тот кто угонит и производит данные девайсы "за 100 баксов" должен быть объявлен вне закона. (z не говорю о том, что его поймают или нет, это уже касается правоохранительных структур и их моральных устоев)
Сообщение от Ironium
|
Вы мне скажете спасибо?
Только откровенно, какова будет Ваша благодарность, человеку, который помог угонщикам лишить Вас весьма крупной суммы.
|
Да скажу... Были такие случаи, правда не с угоном а с тривиальными багами... И да - говорил...
Сообщение от Ironium
|
Одно дело указать на уязвимость защиты, а совсем другое дело описывать технологию.
|
Сообщение от Ironium
|
Если кто-то решил заработать много денег на взломе чужого софта, не смотря на криминальность этой идеи, в реале сталкивается с такими же умниками, и стоимость девайса падает ниже плинтуса. Рынок будет наводнен китайчатиной, разработчик сворачивает поддержку и развитие девайса, переходит на более стойкие микропроцессоры, а иногда на он-лайн работу девайса.
|
Ну если у человека на большее не хватает интелекта, я тут не причем...
|
|
|
|
14.08.2009, 16:57
|
|
Прохожий
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
[quote="Ironium"]
Сообщение от killerru
|
это к стати хоть какой то подход к решению проблемы!! ато некоторые забыченые авторы просят за голимую прошивку 5 кусков баксов а прошивка гамно на терморегулятор!!!!!!
|
А кто мешает написать свою прошивку? Тем более прошивка "гамно". Или это уже в крови, заплатить за взлом прошивки - это решение проблемы, а найти программиста за приемлимые деньги, и заплатить ему - это неприемлимо?
просто еслибы производитель был не такой забыченый!!!!!!!!, а (за приемлемую) сумму продал прошивку, и слова никто не говорил, а так как сам производитель браться за ремонт девайса не хочет, а хочет иметь деньги таким образом, то извольте проще поломать имхо нафик писатиь лишнюю прогу под готовый девайс который работал, так что проще ЛОМАТЬ
|
|
|
|
14.08.2009, 18:13
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 41
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
ранье взлом был более востребован чем сегодня.
Сегодня защита,...это уже не обязательно, другие методы - высокий темп выпуска нововых изделий (4-6 месяцев) и апгрейт за апгрейтом.
Посмотрите 9 семейство ARMов никто особо не озабочен зацитой. Бери и копируй. Цены почти как у PICов, Atmela. микроконтроллеры 8-,16- разрядники мрут, пришло из время вымирать.
|
|
|
|
14.08.2009, 18:22
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Имеется идея сварганить свой коммерческий девайс, самая большая проблема - какой проц выбрать, чтобы не сломали в коммерчески приемлимые сроки. Хотелось бы АРМ, но из за не высокой стойкости, возможно придется юзать дорогой.
|
|
|
|
14.08.2009, 18:26
|
|
Прописка
Регистрация: 09.05.2005
Сообщений: 98
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Есть же сбрасывание кода в машинных магнитофонах, и вскрытие замков.
Используют-же крякнутые программы и операционки.
прошивки читают.
Здесь тоже люди работают.
доказать что используется ворованое трудно
Программисты не стоят на месте создают обновы защиты.
Так и живём
|
|
|
|
14.08.2009, 18:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Интересно, а у каждого члена кружка умелые ручки дома будет такое оборудование??? К тому же, подобные штучки может и не получиться поломать - сотрут всё.
Просто вопрос в том нужна ли такая прошивка? И экономически взламывать её целесообразно? И все уверены, что ошибок кода при этом не будет?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:15.
|
|