Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
18.10.2009, 08:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Электрогравитация
Сообщение от DjSirko
|
вспомни те времена когда память телефона била ограничена 10Мб.
|
Он в те времена ещё не родился)))
|
|
|
|
19.10.2009, 12:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Электрогравитация
Сообщение от mtit
|
студент недоучка - не может ни картинку в жпеге сохранить ни в схеме разобраться.
|
Судя по общей сумме незнаний, включая грамматику, он не студент, а четвероклассник где-то. Будем снисходительны к парню.
Схема отстойная, в ней куча принципиальных ошибок. Я сомневаюсь, что такая вообще может работать.
|
|
|
|
19.10.2009, 13:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,279
Сказал спасибо: 2,121
Сказали Спасибо 1,721 раз(а) в 976 сообщении(ях)
|
Re: Электрогравитация
Я тоже сомневаюсь, но принцип вроде понятен. Шарик перекрывает фотоэлемент. Наверное надо лампочку рядом включать и правильно расположить? Включается магнит. Шарик устремляется вверх - фотоэлемент освещается - магнит выключается. Если подобрать режимы- шарик будет колебаться почти незаметно.
Смешение транзистора Т1 вроде как под вопросом. j2153, Ваше мнение?
Ну, и частота колебаний - какова должна быть? Kenny378, что в первоисточнике про частоту?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
19.10.2009, 14:12
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Электрогравитация
Сообщение от mtit
|
Транзисторы, Вы правильно сказали, менять надо. Причём уже две смены поколений прошло. МП39..42 давно не используются. Лет тридцать или более. Вместо них были кт315, кт361. Которые уже сейчас тоже не очень в ходу. КТ3102, 3106, 3126, 3127 - непомню, может и вру. Судя по схеме - подойдут любые, там подстроечники есть (из п-н-п).
|
Уважаемый, Вы если хотите помочь человеку - помогите,а вводить в заблуждение, так походя,доказывая свое превосходство (?) не стоит.
Посмотрите,уж озаботтесь, что за транзисторы Вы предлагаете,кто какой проводимости,и за каким ... здесь нужны СВЧ транзисторы,да еще с нормированным коэффициентом шума? Или Вы считаете,что Вы беседуете с соседом-колдырем без свидетелей и он млеет от Ваших знаний?
Ваша фишка:"1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь ›› Критикуйте, не обижусь. " звучит так: "Горожу что в голову придет, чаще всего ерунду, а вы разбирайтесь - даже можете послать!"
Зачем в этом случае вообще высовываться? На счетчик наматываете?
Не извиняюсь за резкость, сам в свое время пострадал от таких умников!
__________________
Наука умеет много гитик!
|
|
|
|
19.10.2009, 14:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,279
Сказал спасибо: 2,121
Сказали Спасибо 1,721 раз(а) в 976 сообщении(ях)
|
Re: Электрогравитация
Ну, не хотел никого в заблуждение вводить. Просто написал, что знаю. Не встречался я в разумном возрасте с МП39-МП42. В неразумном - один раз попытался найти в магазине. Почему то тётенька продавщица не смогла мне объяснить, что такое не выпускают. (Наверное сама была "не в курсах")
Современная замена скорее всего будет кт3107. (Действительно ошибочку допустил, в предыдущем сообщении - указал большинство транзисторов другой полярности). Главная характеристика - цена. Нормальная для такого транзистора - рупь за штучку (без шуток - такова себестоимость).
Но я и не утверждал - именно это ставить и баста. Только указал напрвление поисков. Есть в запасе кт361 - на здоровье. Нет - кт3***.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
19.10.2009, 14:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,812
Сказал спасибо: 125
Сказали Спасибо 605 раз(а) в 422 сообщении(ях)
|
Re: Электрогравитация
А зачем вообще менять транзисторы? Автор ведь написал, что у-ство собранно, но не работает. Нужно лишь подсказать что изменить, а не изготовить другое изделие и по другой схеме.
|
|
|
|
19.10.2009, 14:51
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Электрогравитация
Сообщение от mtit
|
Ну, не хотел никого в заблуждение вводить.
|
Могу поделиться опытом - если я что то решил посоветовать,тем более начинающему,я пять раз в справочнике посмотрю,чтобы не ввести человека в заблуждение.
Элементарное чувство ответственности,которое "сняли с производства",как и МП39!
Схему обсуждать не вижу смысла,количество ошибок превышает критическую массу!
__________________
Наука умеет много гитик!
Последний раз редактировалось genial; 19.10.2009 в 14:55.
|
|
|
|
19.10.2009, 19:50
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Электрогравитация
Сообщение от mtit
|
Я тоже сомневаюсь, но принцип вроде понятен. Шарик перекрывает фотоэлемент. Наверное надо лампочку рядом включать и правильно расположить? Включается магнит. Шарик устремляется вверх - фотоэлемент освещается - магнит выключается. Если подобрать режимы- шарик будет колебаться почти незаметно.
Смешение транзистора Т1 вроде как под вопросом. j2153, Ваше мнение?
Ну, и частота колебаний - какова должна быть? Kenny378, что в первоисточнике про частоту?
|
Про смещение первого каскада я написал в дубликате этой темы в "Обмене опытом".
В схеме ошибка: фоторезистор должен быть включен от питания, а не от земли. И шарик будет отпускаться, когда начнет перекрывать луч (расположение - ниже луча).
2. Транзисторы разумеется другие: оконечный более мощный, П210 наверное, но П210 еще раскачать надо, значит вторым должен быть как минимум П213 (но тогда номиналы резисторов этого каскада - совсем другие). Я предложил использовать современный КТ818Г, у него усиление нормальное.
3. Индуктивность включена без гасящего диода. В некотором смысле это верно: ток нужно сбрасывать как можно быстрее. Но это приведет к выбросу напряжения, транзистор может оказаться пробит. Во всяком случае, он должен быть максимально высоковольтным, и защита коллектор-база высоковольтным стабилитроном как-нибудь.
4. Система - с обратной связью. Но задействовано только одно плечо: на притяжение. Опыт показывает, что такие системы крайне неустойчивы.
Вероятное предположение, что начавшиеся колебания станут нарастать, и шарик либо ударится о сердечник, либо упадет. Скорее всего, сначала одно, потом другое. Отрегулировать висение будет нелегко, если вообще возможно.
Посмотрите на китайские глобусы по этому принципу: там около катушки висит магнит. Вот в этом случае задействованы оба плеча, так как при переходе тока через ноль в обратную полярность, притяжение сменяется отталкиванием магнита.
А вообще интересно было бы изобразить что-нибудь подобное на современной элементной базе.
Я полагаю, взять какую нибудь мощную микросхему кадровой развертки. Они работают как раз на катушку и выполняют задачу быстрого сбрасывания тока на срезе "пилы". Для этого имеется специальный встроенный генератор для нейтрализации выброса напряжения...
Ваше мнение?..
|
|
|
|
19.10.2009, 20:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Электрогравитация
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
19.10.2009, 22:34
|
|
Прохожий
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Электрогравитация
сори парни (и девушки, если есть)). ничего пока по изменению этой схемы скать немогу. бегал по радиорынку в поисках транзисторов написанных выше. от продавцов узнал о себе много нового. в ближайшие дни съезжю на еще один радиорынок. может там что-то будет. тем более сегодня написали много интересного. учту на будещее. спасибо вам большое. как чтото изменится - отпишусь
__________________
Кроха-дочь к отцу пришла, и спросила кроха: "2 полоски-хорошо?". Папе стало плохо...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Электрогравитация
|
Kenny378 |
Делимся опытом |
4 |
19.10.2009 23:22 |
Часовой пояс GMT +4, время: 00:59.
|
|