Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 01.11.2009, 15:44  
Gladkih
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 694
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 31 сообщении(ях)
Gladkih на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный мегометр на МК

ты электрик? на свободной жиле наводка может достигать 100% от напряжения на соседних жилах. Ты слышал про УАКИ(устройство автоматического контроля изоляции) это еще при СОЮЗЕ работало и сейчас работает. Только основная задача УАКИ это спасти человека от плохой изоляции. Кстати они используются на глухозаземленной нейтрали. Глянь инфу про них там много интересного и похожего.
Реклама:
Gladkih вне форума  
Непрочитано 01.11.2009, 21:37  
OlexKey
Частый гость
 
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
OlexKey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный мегометр на МК

Ну нету в этих кабелях нейтрали, экран есть - оболочка, жила 0.8-1.2 мм2. Наводок нет, ёмкость есть, но её мерять не проблема (схема есть), а вот поврежденная оболочка пропускает влагу во внутрь кабеля, снижается изоляция (бумажная) между жилами т.к. замокает. Нужно измеряв параметры изоляции и передав в комп вычислить по формуле место повреждения. Для этого всё собственно и нужно.
Задание: Измерять R на понижение, с 10МОм выдавать предупреждение о занижении сопротивления, а при коротком замыкании выдать расстояние до повреждения.
OlexKey вне форума  
Непрочитано 01.11.2009, 23:33  
Gladkih
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 694
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 31 сообщении(ях)
Gladkih на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный мегометр на МК

как это нет наводок? у нас в маш.зале на свободных жилах сигнальных кабелей(220в) висит наводка в 190в и если взяться за жилу то долбанет дай боже. Ты ради интереса померяй напряжение между своей жилой и землей (только не щуп в землю втыкай а найди металические части которые хорошо заземлены).
Gladkih вне форума  
Непрочитано 01.11.2009, 23:41  
atas_stas
Заблокирован
 
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 189
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 44 раз(а) в 33 сообщении(ях)
atas_stas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный мегометр на МК

Сообщение от Gladkih Посмотреть сообщение
как это нет наводок? у нас в маш.зале на свободных жилах сигнальных кабелей(220в) висит наводка в 190в и если взяться за жилу то долбанет дай боже. Ты ради интереса померяй напряжение между своей жилой и землей (только не щуп в землю втыкай а найди металические части которые хорошо заземлены).
У него телефонные кабеля... Там нет таких наводок... Единственное, что если межпарный коротыш и по одной паре дали вызов, то тогда тоже долбанёт... но не очень сильно...
atas_stas вне форума  
Непрочитано 01.11.2009, 23:41  
OlexKey
Частый гость
 
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
OlexKey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный мегометр на МК

Оболочка очень хорошо заземлена - 0.8 Ом к земле, но есть конечно помехи на жилах (из-за ассиметрии), но не больше 8-12В и то редкость. Но то все фигня, я сути вопроса не вижу ответа, зачем лезть в дебри??
OlexKey вне форума  
Непрочитано 02.11.2009, 02:22  
OlexKey
Частый гость
 
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
OlexKey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный мегометр на МК

Сообщение от Gladkih Посмотреть сообщение
я же написал что у кабеля есть емкость и она тебе не даст нормально померять и еще если ты когдато мерял изоляцию мегером то ты должен знать что меряется напряжение не меньше рабочего.
А если мерять не постоянкой а переменкой Ф= 100-250 кГц, то влиять емкость не будет, по сути измерять ЭКВИВАЛЕНТНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИХ КОНДЕНСАТОРОВ (ESR)? Да и цепи можно разделить трансом.?
OlexKey вне форума  
Непрочитано 02.11.2009, 12:44  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный мегометр на МК

Если использовать одну пару, где гарантия что по этим показаниям можно судить о работоспособности кабеля? Не при всех видах механического поврездения могут возникнуть поврездение всех пар одновременно.
Я бы попробовал использовать чтото вроде УЗО на постоянный ток.
Конструкция проста Феритовое кольцо с поперечным окном для установки датчика хола, которое надевается на жилы кабеля без экрана.
E97 вне форума  
Непрочитано 02.11.2009, 16:03  
russo_turisto
Прописка
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Astana KZ
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 32 сообщении(ях)
russo_turisto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный мегометр на МК

Наверно просто мерить сопротивление не пойдет. Нада измерять сопротивление на определённой частоте, например при 3000 Гц (в голосовом диапазоне) и при 50 вольтах, как я понял это надо для защиты от утечки голосовой информации. тсюда и надо плясать. Напрямую подключить AVR к кабелю не есть решение.

Или ставить комутатор на эти пары и поочерёдно переключать по несколько секунд каждую с измерением сопротивления.
russo_turisto вне форума  
Непрочитано 03.11.2009, 02:50  
OlexKey
Частый гость
 
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
OlexKey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный мегометр на МК

Я так и думаю, коммутатор сделать на 561КП2, причем с выходом на 1 бит порта, поэтому мерять можно много через одну "примочку". Защиты информации не надо, надо контролировать повреждение кабеля в ГТС-ных канализациях на предмет заливания водой или порыв кабеля. При намокании (если повреждена оболочка)первым делом снижается изоляция между жилами, поэтому сильно ухудшается качество связи (тихо слышно, гул, радио и др.) отыскать место повреждения можно либо Р5-10 или ПКП-5. Но хотелось все автоматизировать, т.к. много кабелей да и мониторить бы не помешало. Изоляция до 500кОм ещё терпима, но в новом кабеле она достигает 10 -100 тыс! МОм. Поэтому нужно чтоб устройство вело учет, и когда изоляция мельше 1МОм выдавала тревожный сигнал и номер кабеля, желательно с 10МОм вела журнал по кабелю. Вот! что хочу!

Последний раз редактировалось OlexKey; 03.11.2009 в 02:56.
OlexKey вне форума  
Непрочитано 03.11.2009, 18:30  
Gladkih
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 694
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 31 сообщении(ях)
Gladkih на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный мегометр на МК

Ну идея хорошая. А реализация? Как говорится в таких системах датчики стоят на 1-м месте по значению. Все остальное просто делается:и сбор информации и хранение и выдача на комп. А вот датчики?????????
Gladkih вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot