Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
11.11.2009, 08:20
|
#11
|
Прописка
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 200
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Помогите, пожалуйста, разобраться в простейшей схеме..
Действительно, блок на ОУ сам генерить не сможет, недоглядел. Тем более сложна задача моделирования. И вообще непонятно, каким образом Альтиум моделирует цифровые схемы? Не исключено, что подобную полуаналоговую схему он и не сможет просимулировать.
__________________
|
|
|
|
11.11.2009, 16:55
|
#12
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
Re: Помогите, пожалуйста, разобраться в простейшей схеме..
Сообщение от Светлана
|
н.14 +3,2в, н.7 -2в подключила, но добиться нужных напряжений с помощью подстроечных резисторов пока не смогла..
|
И не сможете. Чаще всего PSPICE-модели работают со стандартными параметрами, которые не просчитывают поведение транзисторов внутри логического элемента. На мой взгляд будет проще заменить узел DD1.1-DD1.2 на обычный компаратор. При этом появится возможность независимо регулировать пороги срабатывания и ширину гистарезиса.
ЗЫ. Приведенная схема - яркий пример вопиющего непрофессионализма. Формирователь "снусоиды" меня прсто убил
Последний раз редактировалось MisterDi; 11.11.2009 в 16:58.
|
|
|
|
13.11.2009, 18:10
|
#13
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
|
Re: Помогите, пожалуйста, разобраться в простейшей схеме..
Уважаемая Светлана!
Позвольте дать Вам некоторые рекомендации, хотя кое в чём коллеги меня опередили и я частично повторюсь, а многое Вы и без меня знаете...
Вирт. электроника не менее коварна своей непредсказуемостью, чем реальная, но у неё свои заморочки.
1.Прежде всего не моделируйте сходу целиком и во всех деталях такие на Ваш взгляд реального Р/Л "простые" схемы - это кажущаяся простота с точки зрения того, кто быстренько может спаять устройство по схеме и не такое ваял. Разбейте на функ. блоки и моделируйте по частям, заменяйте стаедартными работающими, близкими аналагами и т.п.
2. Хорошо бы при этом иметь достаточную практику моделирования типовых узлов РЭ и именно в этой программе. Увы, я в ней не работал, а моделировал параллельно в MicroCap и EWB-Multisim и описал это в книгах (Виртуальная электроника. Компьютерное моделирование аналог. устр. и Цифровая эл. на ПК), но все эти программы сидят на PSPICE и следовательно имеют общие родовые дефекты.
3.Более конкретно рекомендую отдельно посмотреть как работают вирт.
модели разных типов генераторов в этой программе. Дело в том, что при моделировании автоколебательных систем на ПК возможно не выполняются условия самовозбуждения за счёт линеаризации моделей исх. комп. Часто модели генераторов переходят в режим жёсткого возбуждения и их надо "толкнуть" например начальным включением ист. питания... Про моделирование Триггера Шмитта см. например http://www.masterkit.ru/info/magshow...en=o3o&search=
4. И последнее, схема в журнале ещё не факт, что она рабочая..., но не отступайте исправьте ошибку свою или их и добейтесь результата, создайте что-то своё - это лучшее обучение! (в параллельной ветке про детские схемки я рекомендовал почитать биографию Фейнмана-в детстве Р/Л, так вот он никогда не пасовал ни перед одной головоломкой и потому стал ФЕЙНМАНОМ! Успехов, Kard
Последний раз редактировалось kard; 13.11.2009 в 18:14.
|
|
|
|
13.11.2009, 19:15
|
#14
|
Прохожий
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Помогите, пожалуйста, разобраться в простейшей схеме..
Понятно.. Но в Альтиуме смоделировать пока не удается))
поменяла схемку для дз) взяла стабилизатор напряжения.. там все гораздо проще))
Спасибо всем, кто отозвался))
|
|
|
|
13.11.2009, 22:18
|
#15
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
|
Re: Помогите, пожалуйста, разобраться в простейшей схеме..
Очень жаль, нам тоже понятно...что к этому Вас вынуждают обстоятельства и система образавания: "Надо сдать, к такому-то числу, чтобы получить оценку!" (скоро всё к этому сведётся - ЕГЭ и прочая дурь!).
Интересно, а если бы Вы принесли не работающую модель и отчёт о том,
что предпринимали и что думаете по этому поводу? Разве этот "отрицательный" результат менее важен при обучении? (хотя по большому счёту в нашей казённой науке по-ВАКовски та же глупая история). Итак, Вы сделаете для формы этот стабилизатор, но для себя должны сделать иное, ибо жизнь часто ставит свои задачи...
Успехов, Kard
PS
Можете не отвечать.
|
|
|
|
15.11.2009, 20:41
|
#16
|
Прохожий
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Помогите, пожалуйста, разобраться в простейшей схеме..
to kard:
Спасибо за поддержку)) Хотелось бы, конечно, разобраться с интересной схемой,
но тут накладывается еще одна проблема помимо системы образования. Отсутствие лицензионного Альтиума, как в универе, так и дома, конечно.. и соответсвенно нормальной литературы по нему, чтобы разбираться((
Но вскоре, надеюсь ситуация изменится)
|
|
|
|
16.11.2009, 08:40
|
#17
|
Прописка
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 200
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Помогите, пожалуйста, разобраться в простейшей схеме..
То есть, со дня на день Вы планируете приобрести себе лицензионный Альтиум?
Но уже сейчас есть вполне реальная альтернатива для обучения: LTSpice. Абсолютно бесплатен, никаких ограничений, быстро развивается, можно связаться с автором (если сможете написать по-английски) и он через недельку-другую исправит ошибку. Но и сейчас вполне можно работать. Есть и русскоязычное сообщество, которое активно использует данную программу и где можно задать вопрос. Появились и первые книжки, в которых есть кое-какая информация о LTSpice.
__________________
|
|
|
|
16.11.2009, 13:25
|
#18
|
Прохожий
Регистрация: 01.04.2007
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Помогите, пожалуйста, разобраться в простейшей схеме..
В своё время собирал эту схемку.Прибор до сих пор рабочий и в наличии.Правда пила несколько кривая,но думаю это не столь важно.
|
|
|
|
17.11.2009, 01:10
|
#19
|
Частый гость
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 33
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Помогите, пожалуйста, разобраться в простейшей схеме..
Была подобная проблема,правда в workbentch.У тебя в кольцо завязаны интегратор,
компаратор и УПТ на VT1.Так как чистого аналога КТ503 в базе может не быть,программа автоматом подставляет идеальный транзистор,а он,гад такой,не работает так,как реальный.Попробуй поставить BC546,547,548(тот же корпус) или BC 846-848(SMD),программа должна их знать и заработать. Операционники , кстати , тоже может подставлять идеальные.Для проверки нарисуй отдельно схему генератора на одном усилителе и проверь запуск.Если не вибрирует,меняй аналог,пока не заработает.А для настройки заземли 7 вывод ДА1 и подбери R16,R17 так,чтобы на входе ДД1 было не более 1 вольта(всё естественно в программе).Схема реально может работать,но смоделировать её (причём советскую),тут нужно поиграться.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:24.
|
|