измерение величины потребляемого переменного тока - Страница 2

dronow87 · 14.01.2010, 14:35

Можно таким способом мерить?

kison · 14.01.2010, 16:30

Сообщение от dronow87

Можно таким способом мерить?

Почти. Вместо конденсатора нужен нагрузочный резистор. ОУ нужно включить по неинтвертирующей схеме, иначе он будет переворачивать фазу и потребует двуполярного питания. Да он собственно и не нужен - на выходе трансформатора тока вполне можно получить достаточное для прямой оцифровки напряжение. Так что в минимуме - диодный мост и резистор. Еще можно интегрирующую RC цепь добавить как ФНЧ с частотой среза герц в 500 между этим резистором и входом АЦП. Далее непрерывная оцифровка и вычисление среднеквадратичного тока за период.

Halex07 · 14.01.2010, 16:33

Да все можно, только не чисто емкостной фильтр, а ну хотя бы RC. Опять таки подчеркиваю, что у вас трансформатор тока. Конечно, если имеется старый электро-"чер.мет", откуда их можно "выковырять" - то это экономия, но только в стартовой стоимости. Вы навесите туда мосты, те-же RC-фильтры, хорошие ОУ с подстройкой (потребуется длительная наладка) - и в результате: копеечная экономия обратится в ту самую пресловутую фразу "скупой платит дважды".
ЗЫ Флуд близкий к теме - сто раз объяснял это шефу, но по принципу - "а этот вариант по закупке дешевле", - столько же раз он меня и подставлял. Первоначальные затраты - мелкие, а доходит до реализации - полный улет. Поэтому я сейчас не сторонник "дешевых вариантов", и если бы финансы позволяли, то по крайней мере на этой теме замкнулся бы как Винни-Пух на "Мёде" (Honeywell), но когда Заказчики "жмут бабки" приходится выбирать приемлемое из того, - на что денег дали.
ЗЫ Ну вот, пока по клавишам стучал - Kison и ответил, насчет включения ОУ- почти полностью согласен , за исключением того, что нормировать напругу все равно надо, а это проще с ОУ, иначе придется линеаризовать программным путем - без лишних потуг в программировании слегка увязнете.

kison · 14.01.2010, 17:35

Сообщение от lvadia

также желательно добавить стабилитрон хотя бы, для защиты от импульсов тока...

В меге на входах по два диода уже есть. Если ФНЧ будет присутствовать, то он совместно с этими диодами и защитой подработает. Надо учиться мыслить по китайски - все что само получается это хорошо, а то что делать нужно - плохо

Сообщение от Halex07

что нормировать напругу все равно надо

Конечно надо. В стандартной схеме включения ТТ это выполняется расчетом резистора нагрузки. У меня именно такие схемы прекрасно работают с ТТ AC1005.
Правда не на измерение, а на контроль нагрузки. Если цепь измерительная, то тогда лучше с ОУ, а резистор брать с минимально допустимым сопротивлением - линейность по диапазону будет значительно лучше. Но для целей контроля это не нужно просто, я уставки задаю в "попугаях", точнее в % от текущей нагрузки. В принципе можно и пересчитывать по калибровочной таблице - для серии это самое то, калибруется один прибор идин раз, а дальше можно множество клонов наштамповать. ТТ в этом плане хорош, все экземпляры ведут себя абсолютно идентично. Экономия на ОУ получается существенной.

Yurkin2007 · 14.01.2010, 18:20

Я бы сделал так ...

kison · 14.01.2010, 19:03

Сообщение от Yurkin2007

Я бы сделал так ...

Так оно работать не будет. Нужно смещение добавить, ОУ даже Rail2Rail не работает с входным сигналом ниже отрицательного источника питания при неинвертирующей схеме включения. Да и с положительной полярностью вопрос - обычно допустимая разница от шины питания входного сигнала минимум 50-100мВ, а это у Вас и есть полный сигнал. Добавить смещение придется, и учитывать его при оцифровке. А это либо точный делитель точного же напряжения, либо измерение этого смещения отдельно. И переиодический контроль смещения - уплыть может. В обоих случаях лишние операции или детали.

Yurkin2007 · 14.01.2010, 19:28

Сообщение от kison

Так оно работать не будет. Нужно смещение добавить

Для данного типа ОУ смещение не нужно, работает при входном напряжении ниже земли на 200 мВ. По крайней мере, так заявлено у изготовителя ...

Сообщение от kison

Добавить смещение придется, и учитывать его при оцифровке.

Ничего не надо добавлять.
Надо только уточнить коэффициент усиления K=R3/R2+1. Так как 50мВ переменного это есть 70мВ амплитуды, при макс. выходном 5В коэффициент нужен 5000/70 = 71. То есть изменить R3 = 7кОм ...

kison · 14.01.2010, 19:59

Сообщение от Yurkin2007

Для данного типа ОУ смещение не нужно, работает при входном напряжении ниже земли на 200 мВ. По крайней мере, так заявлено у изготовителя ...

Ну да, для именно этого обещают 200мВ. Вот только с ним уже и ТТ не актуален по экономическим соображениям. Добавив к ТТ еще и ОУ за 100р можно потерять всю выгоду от неприменения спец. датчиков.

И мне не понятно, а что на выходе то будет в случае отрицательного прямого входа? Ну вот конкретно с Вашими номиналами и выходом с ТТ в -50мВ?
И смещение по входу в +-6мВ у ad8031 для измерительных целей несколько великовато.
Хотя калибровкой решаемо.

Yurkin2007 · 14.01.2010, 20:08

Сообщение от kison

И мне не понятно, а что на выходе то будет в случае отрицательного прямого входа?

На выходе будет нуль, т.к. опер не может тянуть напряжение ниже земли. То есть мы имеем однополупериодный выпрямитель. Что, собственно, нам и нужно.
Вот, только опер я бы заменил на AD8603, у него входное смещение нуля гораздо меньше ...

kison · 14.01.2010, 20:17

Сообщение от Yurkin2007

однополупериодный выпрямитель. Что, собственно, нам и нужно.

Зря Вы так думаете. Есть куча нагрузок как раз с однополупериодным выпрямителем и если активные фазы измерителя и нагрузки не совпадут, то мы получим нулевое потребление. Хотя на самом деле возможно девайс сосет из сети 100ВА. Так что обсчет обоих полупериодов это чаще всего необходимость. В случае защиты отброс полупериода может привести к двойному времени реакции на КЗ например, а реально обычно приводит к тройному

- 15мС вместо 5мС. Что тоже очень нехорошо. Ну и т.д.