Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика...

 
Опции темы
Непрочитано 09.02.2010, 22:36  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертор из триггера

Уважаемый niXto, 74HC74 всегда был КМОП, только по разводке аналогичный ТТЛ-серии (в отличие от 40хх серии, имеющей свою разводку выводов). А у КМОП R и S входы управляются единичкой, в отличие от ТТЛ (155/555), в которой - инверсно (нулем). Это первое.

Второе: после снятия запрещенной комбинации триггер установится в случайное состояние, определяемое временами задержки переключения во внутренних элементах схемы.
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 09.02.2010 в 22:39.
Falconist вне форума  
Непрочитано 10.02.2010, 08:50  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертор из триггера

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
74HC74 всегда был КМОП, только по разводке аналогичный ТТЛ-серии (в отличие от 40хх серии, имеющей свою разводку выводов). А у КМОП R и S входы управляются единичкой, в отличие от ТТЛ (155/555), в которой - инверсно (нулем).
По первому пункту - см. картинку, КМОП-версии HC(T), AC(T) и др. отличаются только током потребления в статике и выходным напряжением, и ПОЛНОСТЬЮ идентичны функционально ТТЛ-микросхемам S/LS/AS

В случайное состояние триггер установится только если уровень изменится одновременно на обоих выводах R и S. Если же на входе R будет поддерживаться 0 - прямой выход будет работать как инвертор, без всяких случайных импульсов
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.PNG
Просмотров: 88
Размер:	17.0 Кб
ID:	4436  
niXto вне форума  
Непрочитано 10.02.2010, 09:25  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертор из триггера

Уважаемый niXto, Вот теперь Вы правы. Достаточно просто поменять входные логические уровни - результаты останутся теми же. Но я никогда не работал с серией 74НСхх, потому и не отследил этого нюанса. Моя ошибка .

Однако, у топикавтора в наличии не 74НСхх, а 40ххА:
Сообщение от olegfx Посмотреть сообщение
Есть свободная половинка КМОП триггера (561ТМ2, 4013).
А она управляется именно высокими логическими уровнями по R и S входам, т.е., все мои приведенные выше рассуждения о нужных логических уровнях никак не дезавуируются.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 10.02.2010, 21:15  
STrub
Прохожий
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
STrub на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертор из триггера

Я тут в EWB схемку опробовал. Кажется, получилось. Значит, так:
- входы S и D подтяни к +Uпит.
- входы C и R соедини вместе и подавай на них сигнал.
На выходах сам выберешь нужный сигнал.
STrub вне форума  
Непрочитано 10.02.2010, 22:41  
Vallav
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.07.2005
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Vallav на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертор из триггера

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
То что предполагает Falconist, относится только к триггеру 74HC74 (555ТМ2) и работает только на них.
74HC74 - это КМОП микросхема.
Нужен повторитель - берите 4000, нужен инвертор - берите НС.
Vallav вне форума  
Непрочитано 11.02.2010, 22:20  
olegfx
Частый гость
 
Регистрация: 19.10.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 8 сообщении(ях)
olegfx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертор из триггера

Сообщение от STrub Посмотреть сообщение
- входы S и D подтяни к +Uпит.
- входы C и R соедини вместе и подавай на них сигнал.
На выходах сам выберешь нужный сигнал.
Промоделировал в Микрокапе: на Q - постоянно 1, на инв.Q - повторитель. Спаял на макетке - то же самое. Увы.
Буду пробовать на 74HC74, её цена небольшая, так что можно перевести на неё свою схему.
Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
По первому пункту - см. картинку, КМОП-версии HC(T), AC(T) и др. отличаются только током потребления в статике
А разве, в статике ток потребления не одинаков - практически нулевой?

Спасибо всем за советы и за то, что приняли участие в обсуждении.

Последний раз редактировалось olegfx; 11.02.2010 в 23:07.
olegfx вне форума  
Непрочитано 12.02.2010, 20:20  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертор из триггера

Сообщение от olegfx Посмотреть сообщение
Промоделировал в Микрокапе: на Q - постоянно 1, на инв.Q - повторитель. Спаял на макетке - то же самое. Увы.
Буду пробовать на 74HC74, её цена небольшая, так что можно перевести на неё свою схему.
Счастливый вы человек, если никогда не меряли ток потребления в статике у ТТЛ-микросхем... 5...30 мА на чип не желаете?

Я же писал в самом начале, что на 4013 инвертор не получится... Хотите пройтись по всем граблям самостоятельно? И не забывайте что для 74-й серии напряжение питания не выше 6 В.

Кстати на моем блоге nixto.zoka.cc лежит пара моих книжек для самообучения, и такие "нестандартные" включения там тоже описаны
niXto вне форума  
Непрочитано 12.02.2010, 20:27  
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертор из триггера

А слабо поставить ОДИН транзистор с парой резисторов и не заморачиваться?
gsn вне форума  
Непрочитано 12.02.2010, 22:39  
olegfx
Частый гость
 
Регистрация: 19.10.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 8 сообщении(ях)
olegfx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертор из триггера

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Счастливый вы человек, если никогда не меряли ток потребления в статике у ТТЛ-микросхем... 5...30 мА на чип не желаете?
Я думал, что, речь шла о HC74_vs_HC4013. Перечитав ещё раз, вижу, что был невнимателен. Про ток ТТЛ я, конечно же, знаю.
Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Я же писал в самом начале, что на 4013 инвертор не получится... Хотите пройтись по всем граблям самостоятельно?
Т.к. на этом форуме это моя первая тема, то я ещё не в курсе, кто здесь кто, и чьим рекомендациям следует безоговорочно (без проверок) доверять. Если бы Ваша фамилия была Хоровитц или, хотя бы, Шило, я бы не проверял ничего. Нет, конечно, ради любопытства, может быть и проверил, но не сообщил бы об этом... Извините, уж.
Сообщение от gsn Посмотреть сообщение
А слабо поставить ОДИН транзистор с парой резисторов и не заморачиваться?
Да нет, не слабо. Просто, обидно, что болтается без дела пол-корпуса. А заморочки - это просто некоторое кол-во печатного текста, не более. Даже, количество паек не увеличивается.
olegfx вне форума  
Непрочитано 06.03.2010, 21:58  
nanogul
Прохожий
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
nanogul на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертор из триггера

Сообщение от olegfx Посмотреть сообщение
Буду пробовать на 74HC74, её цена небольшая, так что можно перевести на неё свою схему.
Может это(из книги Эниклопедия элетронных схем Т.7 Ч.2) тоже пригодится.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Dtriginv.gif
Просмотров: 135
Размер:	34.8 Кб
ID:	5408  
__________________
Движения...тока...сопровождаются неслыханным наногулом слышимости.
nanogul вне форума  
Сказали "Спасибо" nanogul
olegfx (18.03.2010)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомобильный инвертор ~220 модуляция 50Гц faru Источники питания и свет 11 29.12.2012 00:59
[Решено] Инвертор Vacon-NXP . sh2cer Производственное оборудование 1 07.01.2010 16:10
Сварочный инвертор ВД-160 DSerge Поиск схем. Делимся схемами 1 14.11.2009 04:16
сварочный инвертор MOS 168E Kosch_ik Поиск схем. Делимся схемами 1 11.11.2009 01:28
Трехфазный инвертор 800 Гц kaksm Источники питания и свет 16 28.10.2009 06:29


Часовой пояс GMT +4, время: 12:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot