Что такое потенциостат - Страница 2

spballiance · 13.04.2010, 10:59

niXto,
нафига мне мощь? мне нужен сигнал менее 20мВ и токи в мА

ForcePoint · 13.04.2010, 13:03

Тогда, наверное - конструируете управляемый приёмник тока (Iconst ± Imod) - классическая схема с операционником и транзистором. Или даже трансимпедансный усилитель (меняя напряжение на неинвертирующем входе в пределах Vacc ± Vmod получаете модуляцию потребляемого тока). Модулируете (разными функциями и частотами?) - считаете импеданс.

spballiance · 13.04.2010, 14:02

Сообщение от ForcePoint

Модулируете (разными функциями и частотами?) - считаете импеданс.

только синус, но разной частоты

Сообщение от ForcePoint

классическая схема с операционником и транзистором

можно с картинками?

Сообщение от mach91

пишите на e-mail, может быть чем-то и смогу помочь

на какую почту?

spballiance · 13.04.2010, 14:07

Сообщение от ForcePoint

меняя напряжение на неинвертирующем входе в пределах Vacc ± Vmod получаете модуляцию потребляемого тока

примерно так

Ртутный · 13.04.2010, 15:06

Вам, все таки, надо определиться для чего нужен потенциостат. Если объект исследования двухполюсник, то, скорее всего, он вам не нужен совсем. Сгодится управляемый источник тока-напряжения, а это вовсе не потенциостат. Если Вы знакомы с общими принципами электрохимических измерений и знаете что такое трех электродная схема и понимаете зачем она нужна, то есть смысл продолжать разговор. Потенциостат это довольно специфический прибор для электрохимических измерений, оно вам действительно надо?
Классический потенциостат ПИ-50.1. Несмотря на то, что старый (разработка начала 80-х) очень достойный и надежный прибор. Попробуйте найти на него описание, там есть полная схема. В крайнем случае, если ну ооочень надо, помогу достать бумажную версию для копирования.
Если предельно упрощенно и кратко, то потециостат обеспечивает поддержание определенного тока или потенциала в трехэлектродной системе. Причем ток протекает между рабочим и вспомогательным электродами, а потенциал рабочего электрода измеряется (или задается) относительно электрода сравнения. Так что «Рис.4 из первого ПДФ» не корректный, и не отражает принципа работы потенциостата, потому что объект исследования представлен на нем в виде двухполюсника.

ForcePoint · 13.04.2010, 15:18

Цитата:

классическая схема с операционником и транзистором

Сообщение от spballiance

можно с картинками?

http://www.terraelectronica.ru/print.php?from=3&ID=219

2-я идейка примерно такая (ток через исследуемый аккумулятор определеяется как Vmod/R1, выходной сигнал снимается между неинвертирующим входом и выходом ОУ):
___
|-|___|-|
| |
R1 | |
___ | |\| |
|-|__|------|-\ |
| | ›----
|------ |-|+/
--- | | |/|
- / \ |
| ( ~ ) |
| \_/ |
| | |
| --------
|
===
GND

$%^&#!!! Нету тут кода типа PRE сохранения форматирования...

Ртутный · 13.04.2010, 15:31

В части конкретных схемных решений может пригодиться схема полярографа ПУ-1, выпускается Гомельским ЗИП. Хоть прибор тоже старый, но весьма навороченный даже по сегодняшним меркам: наложение переменного напряжения (синус, меандр) на постоянную развертку, выбор задержки момента измерения, ТАСТ режим и много чего еще. Золотой век советского электрохимического приборостроения…
Единственный недостаток - довольно малые рабочие токи.

spballiance · 13.04.2010, 16:26

Ртутный,
не совсем так, потенциостат работает в 4х,3х,2х электродной системе. если я свожу задачу только к 2 электродам, то от этого потенциостатическое регулирование не перестает им быть

Цитата:

Классический потенциостат ПИ-50.1

да, схему его я нашел, читаю потихоньку

Ртутный · 13.04.2010, 17:45

Цитата:

то от этого потенциостатическое регулирование не перестает им быть

Несомненно перестает. При двухэлектродной схеме вы измеряете напряжение между электродами, при протекании между ними тока в измеряемую величину войдет изменение потенциала вспомогательного электрода, он же электрод сравнения, (пусть он хоть и неполяризуеный, а все равно потенциал слабо, но изменится) и омическое падение напряжения в электролите, все таки закон Ома никто не отменял. Поэтому измеренная величина это, как ни крути, суммарное напряжение, а не потенциал. При определенных условиях они будут почти равны, но даже в лучшем случае только почти. Ваше желание «свести задачу» к чему бы то ни было, не повлияют на процессы внутри системы.
Еще раз предлагаю вам определиться со свойствами объекта. Есть ли у вас основания считать вспомогательный электрод неполяризуемом (слабополяризуемым) и пренебречь омической составляющей во всем диапазоне токов? Если объектом служит аккумулятор, то таких оснований нет, это очевидно. Ну так меряйте их разрядно-зарядные характеристики, только слово потенциостат не упоминайте. Управляемый источник тока (напяжения) в данном случае подходят больше.
Может дело в том, что мы по-разному понимаем некоторые термины?

Al_Chemist · 28.10.2011, 07:53

Здравствуйте, уважаймые форумчане!
Помогите пожалуйста со след. вопросами:

Есть схема буферного усилителя (см.ниже) скопированна с ПИ-50-1. Схема иногда возбуждается. Как организовать ПИ связь или ПИД?
Так же есть помеха (нарисована в ниж. части рисунка) меряем осцил. в месте обознач. крестом на рисунке. Отчего она может возникать? Или может так должно быть?

Заранее спасибо.