Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 19.04.2010, 13:12  
alberio
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alberio
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 583
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 90 раз(а) в 66 сообщении(ях)
alberio на пути к лучшему
По умолчанию Re: Да будет свет :)

Bass85, довольно интересно
Реклама:
__________________
Sex, Druggs, Rock&Roll
alberio вне форума  
Непрочитано 19.04.2010, 13:16  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Да будет свет :)

http://radiomaster.com.ua/index.php?newsid=677
или
http://arv.radioliga.com/content/view/98/44/
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 19.04.2010, 13:33  
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Да будет свет :)

Хочу внести свое предложение. Вернее, свое видение визуализации выхода УНЧ.
Для индикации выходной мощности используется выходное напряжение какого-то узла. Суть в чем. УНЧ - стабильное устройство с постоянным коэффициентом усиления. Рассматриваем схему, расположенную после всех оперативных регулировок. Тогда сигнал можно брать с любого каскада, масштабировать его и выводить на индикацию.
Обычно используется сигнал с выхода УНЧ.
Саму мощность измерять нет смысла. Каждый УНЧ рассчитан на свое сопротивление нагрузки. Потому достаточно измерить только выходное напряжение.

Сама индикация.
Обратите внимание на студийную звуковую аппаратуру. В ней уже давно принято, что нужно измерять средний за некоторое время и пиковый уровни сигнала. Средний - чтобы у слушателя не возникало ощущение разности громкости. Пиковый - для исключения перегрузки канала усиления, которое приводит к искажениям сигнала.
Таким образом необходимо контролировать обе составляющие сигнала.
Интегрированная составляющая пусть отображается столбиком на светодиодной матрице, пиковая (текущая) - отдельно светящимся светодиодом. Еще интереснее будет, если матрица двухцветная. Скажем, зеленый столбик - средняя мощность, красный светодиод - пиковая.

В магнитофонах верхних классов времен Советского союза подобные решения уже присутствовали. По крайней мере, на стрелочных индикаторах вставляли светодиод превышения пикового уровня сигнала.
Еще. Пиковый индикатор должен иметь задержку по "отпусканию". Если прошел пик (короткий), то индикатор должен некоторое время светиться. Свойство человеческого глаза, понимаете ли. Точнее можно узнать из старых стандартов на магнитофоны и устройства индикации. Если не ошибаюсь, это 12мс. Но не ручаюсь.
Сообщение от alberio Посмотреть сообщение
1. Как ее лучше реализовать? Светящийся "столб" / "линейка", ну или еще что...
Хозяин - барин. У каждого будет свое мнение. Имея готовую схему, можно каждому потребителю сделать свою визуализацию.


Сообщение от alberio Посмотреть сообщение
2. Как ее помярять? Просто снять напряжение с звукоизлучателя, или лучше ток? Ну или умножить одно на другое и получить мощность?
Не-а! Достаточно померять напряжение на выходе УНЧ. Не надо для современного усилителя подсовывать другое сопротивление нагрузки. Тогда и напряжение на выходе однозначно описывает выходную мощность.


Сообщение от alberio Посмотреть сообщение
3. Если индицировать спектр выходной мощности - как его померять - несколько полосовых фильтров, или есть какие-нибудь поинтересней решения?
Решения поинтересней - преобразование Фурье. Тогда придется использовать микроконтроллер. Ныне преобразование Фурье развито математиками далее, посмотрите, хватит ли сил для написания программы.

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
Зачем все это? - Вам музыку слушать или на мигалки смотреть?
Неправильный вопрос. Здесь форум радиоэлектроники, а не эстетики. Подобные замечания должны игнорироваться. Или вообще убираться модераторами и админами.

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
Мощность бывает разная AES,RMS..
Вот здесь - толковое пояснение. Давайте будем измерять RMS, т.е. квадрат среднеквадратичного выходного напряжения, деленного на сопротивление нагрузки.

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
Насчет спектроанализатора наиболее простое решение фильтры
Это не простое решение. Схемотехнически. Сколько полос - столько и фильтров. Узкополосый фильтр - большая проблема в плане схемотехники.
БПФ, о чем уже писал, предпочтительнее. Но программная реализация очень сложна.

Сообщение от alberio Посмотреть сообщение
а поскольку спектр музыкального сигнала постоянно меняется, то столбы будут "прыгать" в такт музыке, даже если громкость постоянна.
Естес-с-с-венно! Так и будет! Любой переменный сигнал изменяется в спектре.

Сообщение от MisterDi Посмотреть сообщение
В журнале Радио в 83-84 годах
В Мурзилке старых лет можно много чего найти. Почему "Мурзилка" - когда стал уже инженером, то в нашем кругу пошло именно это название. Профи и радиолюбитель часто расходятся во мнениях. Вот на том уровне мне журнал уже больше и не понадобился.
Хочу сразу предупредить, что именно этому журналу я благодарен в выборе профессии, его я до сих пор считаю необходимым для подрастающего поколения. Существующие мои претензии к редакции журнала выражу именно для редакции.


Сообщение от DK Посмотреть сообщение
А че тут сложного? В детстве все цветомузыку делали.
DK. Часто втречаю Вас на форуме. Так, ради интереса - возраст? Я здесь встретился с некоторыми участниками. И в основном - 50 и выше. Только один оказался из поколения моего сына.
Я имею ввиду тех авторов, которые больше помогают, чем задают вопросы.
Если есть желание для общения - напишите в личку. Обменяемся E-mail. Так удобнее.
mvkarp вне форума  
Непрочитано 19.04.2010, 13:46  
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Да будет свет :)

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
или
http://arv.radioliga.com/content/view/98/44/
Ну вот , опять. Пока сочинял предыдущее послание Falconist, как обычно, опередил.
Действительно, загляните по второй ссылке. Увидите, как работает. Если применить два цвета, что схемотехнически несложно (добавление одной микросхемы), получим еще более веселый девайс.
mvkarp вне форума  
Непрочитано 19.04.2010, 16:48  
spasatell
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 615
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 150 раз(а) в 114 сообщении(ях)
spasatell на пути к лучшему
По умолчанию Re: Да будет свет :)

Сообщение от avt798579
Зачем все это? - Вам музыку слушать или на мигалки смотреть?

Мне бы и то и то Красиво все-таки, когда в такт музыке, светодиоды "подмигивают" А если еще какой-никакой спектр прорисовывается...

для того чтобы красиво смотрелись уровни сигналов - спектр разбить на большее количество полос (на усмотрение создателя), а отображение вести по принципу светомузыки в приемнике "Гамма", нечто подобное уже было предложено с пластинкой из акрила? в приемнике экран примерно 200х200 мм может чуть больше. виден всем издалека и никакой информационной нагрузки по качеству сигнала, ну конечно для контроля сигналы пиковой и средней нагрузки(для контроля?).
spasatell вне форума  
Непрочитано 19.04.2010, 21:34  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Да будет свет :)

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
Саму мощность измерять нет смысла. Каждый УНЧ рассчитан на свое сопротивление нагрузки. Потому достаточно измерить только выходное напряжение.
К этому можно добавить - индикация уровня выходной мощности (или выходного напряжения) вещь относительная т.к основным параметром является звуковое давление, а оно у разных типов акустических систем, (при индикации одной и той той же мощности) будет существенно различаться.

Последний раз редактировалось avt798579; 20.04.2010 в 00:22.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 20.04.2010, 07:48  
ratfor1
Прописка
 
Аватар для ratfor1
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Брянск
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 14 сообщении(ях)
ratfor1 на пути к лучшему
Радость Re: Да будет свет :)

12-ти светодиодный индикатор уровня сигнала на A227D (К1003ПП1). Сам собирал - смотрится симпатично. В даташите схема включения.
ratfor1 вне форума  
Непрочитано 20.04.2010, 11:48  
OneTech
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 356
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 46 сообщении(ях)
OneTech на пути к лучшему
По умолчанию Re: Да будет свет :)

Собирал стобл из 12-ти светодиодов на UAA180. Приятно что в этой микросхеме отдельно выведенны регулировки по минимуму сигнала, максимуму и яркости светодиодов, причём для установки тока светодиодов не требуются внешние резисторы. Чуть позже хотел спарить 7 таких столбиков с BA3834S/BA3834F это микросхема как раз для задач автора, только у неё выход мультиплексированный. Это и хорошо и плохо одновременно.
OneTech вне форума  
Непрочитано 20.04.2010, 12:05  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Да будет свет :)

Позвольте и мне свой пятак вставить.

Измеритель уровня выходного сигнала и спектроанализатор - это, как говорят в славном городе Одессе, две большие разницы и обе разные. Первый должен быть стерео, и желательно быть логарифмическим (квадрат напряжения) - тогда как раз получается относительная выходная мощность. Но может быть и линейным, просто обозначения сделать логарифмическими. А можно и вообще не заморачиваться: при данном сопротивлении нагрузки мощность равна квадрату напряжения.

Спектроанализатор - только моно (суммировать оба канала), т.к. глазом отследить разницу в каналах по множеству столбиков практически невозможно. "По-взрослому" желательны оба индикатора.

Что же касается схемотехники спектроанализатора - в настоящее время целесообразно делать их только на МК, поскольку куча полосовых фильтров расползаются до невообразимых размеров. Да и с их настройкой будет куча головной боли. Это при том, что к МК я уже опоздал, к сожалению... Делал когда-то подобные мульки на полосовых фильтрах - больше не хочу. Результат не оправдывает приложенных усилий.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 20.04.2010, 12:14  
OneTech
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 356
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 46 сообщении(ях)
OneTech на пути к лучшему
По умолчанию Re: Да будет свет :)

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Что же касается схемотехники спектроанализатора - в настоящее время целесообразно делать их только на МК, поскольку куча полосовых фильтров расползаются до невообразимых размеров.
BA3834S/BA3834F - простое решение.
OneTech вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Linux-ваше мнение Tvenn Делимся опытом 6169 23.08.2015 08:57
Работать будет? ilya_sh Источники питания и свет 15 01.04.2010 14:43
Вышел в свет журнал EDA Expert #17 Yuri_Potapoff Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 16.03.2010 22:15
Помогите с ЦАП AD7708/AD7718 или их аналогами ST_Senya Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 30.11.2009 19:03
PICC как будет выглядеть код в CVAVR rv6yi Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 15 22.10.2009 23:22


Часовой пояс GMT +4, время: 08:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot