Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
27.04.2010, 22:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
|
Re: Нихромовый нагреватель воды в трубе
Сообщение от taukit
|
Напряжение 220
|
Опасно, однако ...
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...
|
|
|
|
27.04.2010, 22:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Нихромовый нагреватель воды в трубе
У меня тоже есть эта задача, поэтому я думал над ней.
Собирался сделать так: обмотать трубу обычным тонким медным изолированным проводом.
По сечению и длине получалось, что греть надо напряжением примерно вольт 6 где-то.
Эти 6 вольт я хотел получить от "электронного" трансформатора для питания галогенок (там 12v, но транс на кольце легко перемотать). Он дает переменный ток частотой где-т 90кГц - вот это будут токи Фуко - да!..
А температуру контролировать - по сопротивлению провода: у меди температурный коэффициент значительный.
Но делать всё это еще не начал - трубу же чтоб обмотать откапывать надо - влооооом
А вообще, температура зависит от соотношения подводимой тепловой мощности и оттекающей в почву и наружу. Этот второй параметр неизвестен заранее и непостоянен...
|
|
|
|
28.04.2010, 01:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Нихромовый нагреватель воды в трубе
Сообщение от taukit
|
Решил на даче сделать обогреваемый водопровод. Есть надёжный способ использовать нихром вокруг металопластика со стабилизацией температуры?
Есть конечно спец. кабели но дорого чё-та, а я жадный.
Собственно как расчитать температуру нихромовой нити исходя из известного её сопротивления и напряжения питания, шоб стабильно, на всю длину до 40 градусов она грелась и не больше.
|
Существует альтернативный вариант решения задачи. Используется два теплоизолированных трубопровода - прямой и обратный. С помощью насоса обеспечивается непрерывная циркуляция жидкости в полученном замкнутом контуре, что исключает ее замерзание. Данный способ постоение водопровода широко используется в промышленности.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
28.04.2010, 05:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 1,055
Сказал спасибо: 409
Сказали Спасибо 9,643 раз(а) в 1,039 сообщении(ях)
|
Re: Нихромовый нагреватель воды в трубе
Видел на каком-то форуме как решали проблему
замерзания воды в металопластиковом трубопроводе
Самые простые и эффективные решения:
1) Просто в трубу помещаеться нихромовая проволока
и её концы выводяться через ближайшые муфты.
И подключив концы к источнику питания по мере надобности
прогревают эту систему
(предварительно надо опытным путём подобрать напряжение запитки)
2) В качестве нагревателя используют простой мощный проволочный
резистор от 25Вт и выше который помещают в трубу так-же как вы запланировали.
(конечно опять в зависимости от сопротивления резистора надо определиться с его питанием)
|
|
|
|
28.04.2010, 10:30
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 447
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Нихромовый нагреватель воды в трубе
jtp, А нихром в воде вообще будет нагреваться?
ALEX__A, Не пойдёт. Меня не будет там всю зиму, а насос может сломаться или электричество вырубят.
Насчёт токов фуко интересно. Какую температуру таким образом можно поддерживать и как долго. Мне нужно, что бы примерно 150 дней (пока меня нет на даче) эта штука работала без перерыва и конечно не перегорала, не перегревала и не переедала.))))) Да ещё надо что-то придумать с возможными отключениями электричества на сутки и более. ((
Под землёй, зимой, температура более или менее постоянная минус 3-7С, а на выходах из земли и внутри дома ведь до минус 30 бывает.
Последний раз редактировалось taukit; 28.04.2010 в 10:37.
|
|
|
|
28.04.2010, 11:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Нихромовый нагреватель воды в трубе
Сообщение от taukit
|
jtp, А нихром в воде вообще будет нагреваться?
ALEX__A, Не пойдёт. Меня не будет там всю зиму, а насос может сломаться или электричество вырубят.
Насчёт токов фуко интересно. Какую температуру таким образом можно поддерживать и как долго. Мне нужно, что бы примерно 150 дней (пока меня нет на даче) эта штука работала без перерыва и конечно не перегорала, не перегревала и не переедала.))))) Да ещё надо что-то придумать с возможными отключениями электричества на сутки и более. ((
Под землёй, зимой, температура более или менее постоянная минус 3-7С, а на выходах из земли и внутри дома ведь до минус 30 бывает.
|
Ваши опасения понятны. Однако, если выключат электричество, то остынет и нихромовый нагреватель, кроме того он также может перегореть или отказать его блок управления. Предложенный способ используется в типовых схемах водопровода, где используется обычная теплоизоляция, а трубы, зачастую, прокладываются открыто. Разумеется, окончательный выбор остается за Вами.
Существует еще один способ. Если Вы используете металлопластиковую трубу, то Вы можете осуществлять нагрев пропуская импульсы тока непосредственно через металическую оболочку трубы. Для этого Вам потребуется проложить обратный провод и подобрать оптимальные амплитуду и длительность импулсов, а также период их следования. Данный способ не рекомендуется использовать в случае если трубопровод работает под высоким давлением. Что, согласно Вашему описанию, крайне маловероятно.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
28.04.2010, 13:36
|
|
Прописка
Регистрация: 25.10.2007
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 73 раз(а) в 37 сообщении(ях)
|
Re: Нихромовый нагреватель воды в трубе
Сообщение от taukit
|
Меня не будет там всю зиму
|
Если так, то, имхо, лучше обеспечить возможность слива воды и продувки раз в год, а то действительно слишком геморройно, да и энергия денег стоит, питание же грелки от резервного источника - вообще жесть.
__________________
Ребята! Давайте жить дружно, без буйства!
|
|
|
|
29.04.2010, 09:44
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Нихромовый нагреватель воды в трубе
Зачем этот геморой на голову, если тебя нет на даче. Вода в трубах будет застаиваться. Воду надо сливать полностью или периодически проливать. Иначе в стоячей воде заведутся ненужные бацилы. Когда вода в трубах движется, то ее температура небольшая (вода из кололдцев и скважин холодная), а если движения небудет, она начнет греться и начнут плодиться бацилы.
В холодильной технике применяют для подогрева дренажных труб и периметра двери ( имеются в виду морозильные камеры ), специальные нагревательные кабеля, они имеют погонную мощность около 60 Wt на метр. Они имеют специальную изоляцию и их прокладывают внутри дренажных труб. Они очень гибкие, а те что прокладывают для подогрева полов, жосткие, это информация на всякий случай. Кабеля выпускаются в двох модификациях, фиксированной длины(1, 2....м) с термовыключателем, полностью герметичные или произвольной, но кратной ( обычно 0.5м) длины к которым дается специальный набор для герметизации торцов кабеля.
|
|
|
|
29.04.2010, 11:45
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 447
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Нихромовый нагреватель воды в трубе
AMilyushin, Но я ведь зимой могу и приехать... А с бодуна когда колотит, как приятно было бы умыться тёплой водой и почистить зубы в тёплом помещении. А продув конечно проще сделать, только я об этом думал уже. Конечно если ничего стоящего не получится с нагревом замутить, придётся продувать... пока на шариках тренируюсь.)))
Последний раз редактировалось taukit; 29.04.2010 в 11:49.
|
|
|
|
06.05.2010, 20:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Нихромовый нагреватель воды в трубе
Сообщение от taukit
|
А нихром в воде вообще будет нагреваться?
|
Будет. Его удельное сопротивление гораздо ниже воды.
Кстати, нить внутри в трубе - это идеально для РАЗморозки. Достаточно малейшего канала - остальное протает течением.
Сообщение от taukit
|
внутри дома ведь до минус 30 бывает.
|
Это значит, дом оставлен без отопления совсем?
Сообщение от taukit
|
... и почистить зубы в тёплом помещении.
|
И откуда тепло в помещении взялось?
Лично у меня расклад такой: отопление газом, двухконтурный АГКВ в автоматическом режиме. На зиму не отключал, хотя меня там тоже было редко. Но раз в неделю-полторы появлялся строго!
С водопроводом решил традиционно: капающий вентиль (примерно капля в 20 секунд), набегает 15 литров в сутки. Пока капает - от замерзания предохранено.
А чтоб этой капелью не замерзла канализация, был сделан сифон с накоплением: 5 литров - потом быстрое опорожнение. (Автоматика чисто гидравлическая, без механики и электроники).
Проработало всю минувшую зиму. Но это- в доме было тепло, а не -30.
Сообщение от taukit
|
Меня не будет там всю зиму
|
Сообщение от AMilyushin
|
Если так, то, имхо, лучше обеспечить возможность слива воды и продувки раз в год, а то действительно слишком геморройно, да и энергия денег стоит, питание же грелки от резервного источника - вообще жесть.
|
+многа!!! Подпишусь под каждым словом.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:02.
|
|