Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
07.02.2011, 10:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Ковель UA
Сообщений: 1,063
Сказал спасибо: 154
Сказали Спасибо 540 раз(а) в 330 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить пораметры трансформатора?
Сообщение от koiah
|
Я хочу собрать лабораторный блок питания и подобрать схему исходя из имеющегося у меня трансформатора
|
Собирать "вещь" нужно основательно , а то потом придется переделывать , а времени свободного уже не будет !!! Схалтуришь при изготовлении , пожалеешь десятки раз Сделаешь "как для себя" , всегда будешь иметь на хлеб с маслом и т.д. Из опыта - на хозяйстве нужен бп с трансформатором не менее 200 вт, а лучше больше, и такой же разделительный транс с переключаемыми вторичными обмотками от 40 до 350 вольт (у меня 50-260 , иногда недостаточно). И все делать собственноручно с хорошей межобмоточной изоляцией , не доверяя свою жизнь "китайцу" наплевательски разделившему обмотки скотчем
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vizitka за это сообщение:
|
|
|
07.02.2011, 12:18
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 84
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить пораметры трансформатора?
Спасибо большое за ответы.
Сообщение от gary2007
|
Ну вот, выходит я не успел.
А что за мультиметр? Китайцы обычно внутри своих мультиметров ставят предохранитель. Раскрутите свой да гляньте внутрь, авось удасться восстановить...
|
Видимо микросхема сгорела. Катайцы сэкономили на втором предохранителе
Сообщение от kreking
|
не надо снимать характеристики, достаточно найти в интернете или в литературе (журналах) описание Ваших раритетов
|
Это было первое что я пытался сделать но к сожалению ничего не нашёл поэтому и обратился на форум.
Например есть трансформатор из старого радио с маркировкой 72-020 sm-25n этому радио было лет 40.
Есть от магнитофона маркировка transformic 540300-1nbf 951.2 3140 118 30012 поиск ничего не дал
И ещё есть потроха от магнитолы Wega KS 3341 (или 3340 корпус уже выкинул) и даже для неё мануал в бесплатном допуске не смог найти
Последний раз редактировалось koiah; 07.02.2011 в 12:23.
|
|
|
|
07.02.2011, 14:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 376
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 325 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить пораметры трансформатора?
koiah,
Как я поступаю в таких случаях:
- Прозваниваю омметром неизвестный тр-р и вешаю бирочки с цифрами на все провода.
- Из исправных трансформаторов 200/12 или 220/6 выбираю более подходящий по габаритам (самый маленький. Припаиваю провода питания(220В) и соединительные - на питание неизвестного тр-ра. Подключаю 220В, замеряю и записываю напряжение на выходе этого тр-ра. Отключаю тр-р от сети 220В.
ВСЕ ПАЙКИ ИЗОЛИРУЮТСЯ ИЗОЛЕНТОЙ!!!
-Прозваниваю и выбираю самую низковольтную обмотку неизвестного тр-ра и подключаю ЕЕ к выходной обмотке, на которой измерял напряжение. КРАТКОВРЕМЕННО включаю этот тандем и выключаю.Если ничего не начало дымить включаю повторно. Замеряю и записываю напряжения всех обмоток.
- Делаю перересчет напряжений всех обмоток исходя из сетевого 220В. Для ламповых схем напряжение вторичной обмотки анодного питания может быть выше сетевого.
Допустимые токи обмоток расчитываются исходя из диаметра проводов соответствующих обмоток.
Кого интересует мощность - надо АККУРАТНО нагружать тр-р реостатом с ограничением максимального тока.
Все разжевано. Что-то еще не ясно? - в личку.
ЕСть еще что-то добавить? Нет? Так прикрываем тему, все ОК!
__________________
Змей ядовитый
Последний раз редактировалось kru_yurij; 07.02.2011 в 14:59.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kru_yurij за это сообщение:
|
|
|
07.02.2011, 20:38
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить пораметры трансформатора?
Если с напряжениями уже разобрались, очевидно, уже вычислили сетевую обмотку.
Теперь измерьте ее сопротивление. Разделив Напряжение на обмотке на ее сопротивление
получим ток короткого замыкания. Не заморачиваясь на потери в железе объявим КПД обмотки
равным 98%, значит, рабочий ток - в 50 раз меньше тока К.З. Для совсем маленьких (меньше 10 Вт)
трансов КПД можно объявлять и 95 и даже 90%.
Перемножив напряжение сетевой обмотки на ее рабочий ток получим максимальную мощность,
используемую трансом.
На самом деле все чуть хуже - тут приплюсуются потери в сердечнике.
Неплохо бы включить транс в сеть без нагрузки и измерить потребляемый ток.
Если для 200-ваттного транса ток холостого хода меньше 50 мА, можно считать его рабочим.
У худших ТС-180 этот ток, бывало, достигал 70-90 мА, у лучших самопальных тороидов - 2-5 мА.
Со вторичными обмотками аналогично - измеряем напряжение на обмотке и ее сопротивление.
Рабочий ток получим разделив полученное напряжение сначала на измеренное сопротивление а потом
еще раз разделив на 50 (для КПД обмотки 98%).
Прикидка грубая, но работает. Парадокс в том, что точные правильные формулы, как правило, не учитывают
температуру окружающей среды (которая в нашем климате может гулять в помещении от 15 до 40 градусов)
и условия обдува транса, а эти факторы могут очень существенно повлиять на тепловой баланс.
И еще, важно. Если собираетесь снимать с обмотки, предположим, 100 мА постоянного ток после выпрямителя,
не забывайте, что отбор переменного тока с обмотки составит произведение упомянутых 100 мА на корень из двух,
т.е. около 140 мА.
|
|
|
|
07.02.2011, 22:12
|
|
Прохожий
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить пораметры трансформатора?
Если известно одно из напряжений со вторичных обмотках Тр..,Например,накальное,-6,3в. Подай на эту обмотку с другого источника тоже,-6,3в.-в результате снимешь с остальных обмотках напряжение .предусмотренное заводом. Ток можно расчитать примерно,по сечению провода трансформатора ,из расчета ,не более 5-ти мм на квадрат меди.
|
|
|
|
08.02.2011, 15:25
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить пораметры трансформатора?
мммдяяя, братец - экспериментатор засунуть-бы твои пальчики в розетку, сразу понял бы что такое ток и получится ли с тебя толк. Прежде чем воткнуть - займись теорией.
|
|
|
|
08.02.2011, 16:43
|
|
Прохожий
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Как измерить пораметры трансформатора?
Насколько помню, еще со школы, находил простые формулы. Мотал и силовики для УНЧ и даже сварочный аппарат. все работало... Диаметр провода - 0.8 умножить на квадратный корень из тока в обмотке. 50 разделить на площадь сечения транса (в квадратных сантиметрах) - число витков на один вольт обмотки. Квадрат площади сечения транса (опять-же в сантиметрах) - приблизительно мощность, которую можно "выжать" из этого набора железа. Вроде всё...
|
|
|
|
08.02.2011, 18:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,593
Сказал спасибо: 417
Сказали Спасибо 1,363 раз(а) в 513 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить пораметры трансформатора?
Сообщение от koiah
|
а как Вы их подключите допустим к трансформатору на 24 вольта?
|
2х12 вольт. Автомобильные лампы - от 1 до 55 Вт. Ток - по закону Ома.
|
|
|
|
08.02.2011, 18:37
|
|
Прописка
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 142 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить пораметры трансформатора?
Для испытаний трансформаторов проводят обычно два опыта – опыт холостого хода и опыт короткого замыкания. Как найти первичную обмотку и вычислить коэффициент трансформации широко известно, а опыт короткого замыкания в радиолюбительской практике проводят редко. А зря. Пусть у нас есть сетевой трансформатор с известной первичной обмоткой и, для простоты, с одной вторичной обмоткой. Подключаем первичную обмотку в сеть через ЛАТР, а к вторичной подключаем амперметр. Так как измерительный резистор (шунт) при измерении тока имеет малую величину, то вторичная обмотка окажется замкнутой накоротко.
При помощи ЛАТРА постепенно начинаем повышать напряжение на первичной обмотке. Устанавливаем показание амперметра равным номинальному току вторичной обмотки. При этом токи вторичной и первичной обмотки будут равны токам трансформатора в номинальном режиме. Кроме этого, за счет того, что активная составляющая сопротивления обмоток тоже остается неизменной, будет полностью смоделирован тепловой режим трансформатора. И это без всяких дополнительных нагрузочных резисторов неимоверной мощности. Греться будет только трансформатор, причем точно также как в целевом устройстве при соответствующей нагрузке. Иногда амперметр включают в первичную цепь, а вторичную закорачивают. Если трансформатор имеет несколько выходных обмоток с равным напряжением, то их соединяют параллельно, если с одинаковым током – последовательно. Если наибольшая часть мощности будет потребляться по одной из обмоток, то можно опыт короткого замыкания провести только для этой обмотки. Напряжение первичной обмотки при опыте короткого замыкания обычно составляет около 5% от номинала, то есть для трансформатора на 220В примерно 10-12В. Важно, чтобы амперметр был рассчитан на длительное измерение тока.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ртутный за это сообщение:
|
|
|
04.12.2011, 21:31
|
|
Прописка
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить пораметры трансформатора?
Потери в железе в Вашем опыте на КЗ существенно меньше, чем в штатном режиме из-за меньшей индукции. Моделируются потери только в меди.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:32.
|
|