Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
16.02.2007, 12:03
|
|
Прохожий
Регистрация: 11.12.2004
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Попробуйте для детектирования пламени пьезоэлектрический излучатель(пищалку)! Очень хорошо реагирует на пламя и вообще на длинноволновое излучение (несколько мкм). Усилитель должен быть с большим входным сопротивлением (3-10 МОм). Правда микрофонный эффект имеет место быть. В парралель можно подключить конденсатор в пару микрофарад , какой нибудь пленочный и т.п., для фильтрации помех.
|
|
|
|
16.02.2007, 12:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
То ua_gruzin:
То моему, ты немного ошибаешься со спектральной полосой. По Вину длина волны (в мкм) максимума излучения будет 2898/Т. Если температура пламени около 2000С, то максимум будет около 1,27мкм. Но он довольно пологий, поэтому ошибки 20% погоды не испортят. А на бОльшую длину волны найти датчик довольно трудно. Это связано с тем, что кремний (традиционный материал электроники) имеет красную границу 1,1мкм, более длинноволновые кванта из него электрон вышибить не могут. Разные арсениды галлия в продаже бывают редко...
Вообще пламя (из турбины самолета) это любимый объект самонаводящихся ракет второй половины прошлого века. Для них использовались кремневые фотоприемники с фильтром, отрезающим более коротковолновое излучение. Он имел характерный металлический серо-фиолетовый вид. Сейчас такие фильтры делают из черной пластмассы, обычно как на излучающиз, так и на приемных диодах. Как справедливо заметил standy_crow, они обратимы, но у излучающих чувствительность не нормирована и много ниже.
Таким образом можешь использовать любой дешевый кремниевый фотороиемник с черной линзой. Излучение от менее нагретых объуктов боятся не стоит, со стороны более длинных волн срез х-ки очень крут.
Чувствительность по свету можешь регулировать диафрагмой, только осторожнее с материалами, почти все пластики для ИК абсолютно прозрачны!
Для твоей задачи не повредит пространственная селекция. Для ее осуществления лучше всего воткнуть фотоприемник в трубочку с внутренним диаметром 5мм и длиной сантиметров 15-20. Она тебе даст поле зрения в несколько градусов. Если эта трубочка будет наклонена вниз градусов на 20 от горизонтали, то она будет идеальной защитой от пыли и копоти. Это главные враги оптодатчиков.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
16.02.2007, 12:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
То mike7815:
Колебания пламени характерны для свободного горения-пожара. В топке они сильно зависят от настройки режима горения и в идеале должны совсем отсутствовать. Так что использовать частотную селекцию в этом случае не рекомендую.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
16.02.2007, 13:08
|
|
Прохожий
Регистрация: 21.06.2004
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
у нас на котельной,работающей на мазуте,в качестве датчиков используются обычные фоторезисторы стоят в закрытых тубусах и глазом смотрят в топку,а исполнительное устройство собрано по класической схеме 2 транзистора и реле соответствено фоторезистор подаёт смещение на базу 1 транзистора .некогда с этим набыло проблем.
|
|
|
|
16.02.2007, 13:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от ua_gruzin
|
Да можно и так.
Пробовал.
Но.... в один момент датчик слепнет. Камера сгорания накаляется и фотодатчики "глохнут" от ИК излучения. Недаром я говорил о диапазоне в 2 мкм. (1900-2100 градусов Цельсия – это температура факела).
Если вы знаете фотодатчик на узкий спектр голубого или желтого цветов (цвета пламя) шириной чувствительности в 50-100 мкм - подскажите плиз.
|
"Слепнут" из-за чего? Перестают реагировать на излучение по причине перегрева? Ведь видимое излучение никуда не девается, просто к нему добавляется достаточно сильное ИК излучение вызывающее нагрев датчика.
Дело в том, что все промышленное оборудование детектирующее плама элементарно и датчики там неспециализированные.
Поэтому Вам целесообразно совместно с датчиком использовать бленду ("трубочку" или "тубус") и оградить датчик от нагрева ИК излучением.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
16.02.2007, 13:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
Чувствительность по свету можешь регулировать диафрагмой, только осторожнее с материалами, почти все пластики для ИК абсолютно прозрачны!
|
Проведите эксперимент с обыкновенным пультом дистанционного управления телевизором.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
16.02.2007, 13:59
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 117 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Фоторезизторы ФР1-3 применяются до сих пор в приборах контроля факела ЗЗУ-1, ЗЗУ-7. (Номер модели - это комплетация). Все приборы контроля факела работают в основном на двух принципах - частотный!!!, то есть фотодатчик "ловит" пульсации!!! факела горелки с частотой 5-15 Гц (50 Гц отфильтровывается примитивным фильтром)и второй способ (самый дешевый и надежный)контрольным электродом, основанный на свойстве пламени выпрямлять переменный ток - это прибор Ф34.2.
А фоторезистор ФР1-3 имеет интересную особенность - он реагирует больше на тепловое излучение и очень слабо на свет, поэтому при ремонте ЗЗУ их исправность проверяют паяльником, качая разогретое жало в 3-5 см от ФР1-3. Есть описание приборов и принципов их работы. ymironov2000@pochta.ru
|
|
|
|
16.02.2007, 16:22
|
|
Прописка
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 244
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
To NOPROBLEM. Пламя, тем более в печке, можно обнаружить только по пульсации. А все эти разговоры о фильтрах и красной границе фотоэффекта - в пользу бедных. Оно конечно все правда, но датчик пламени это не пирометр! Температура в печке ~ одинакова, есть ли там пламя или нет. И NOPROBLEM, подумайте, если сделать датчик пламени для пожарной сигнализации, как Вы предлагаете, когда он сработает - тушить будет нечего - световой поток от пламени ведь должен быть больше фона!
|
|
|
|
16.02.2007, 16:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Температура в печке ~ одинакова, есть ли там пламя или нет.
|
Ну вот уж нет! Если есть пламя, то при Т=2000С длина волны максимума 1,27мкм. Если пламени нет, то красное свечение раскаленных частей печки Т=700С это уже 4мкм и его кремнй не берет.
И три замечания:
1.Все датчики измеряющие излучение нагретых тел называются пирометрами
2.Мы рассматриваем датчик пламени в печи а не пожара
3.Головки ИК самонаведения ракет великолепно работают днем
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
16.02.2007, 17:40
|
|
Частый гость
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Пламя-›щель-›призма-›спектр-›ПЗС матрица-›телевизор или компьютер: строка развертки - спектральная линия, яркость - амплитуда. Если нет ПЗС и призмы имеются линейки пироприемников на 256-1024 элементов (спектральных линий), вроде производства Mitsubishi. Каждый элемент имеет щель и фотоприемник на соответсвующую длину волны. Раньше этим занималось Ломо в Питере. Сейчас не знаю.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Подскаж., плиз, как "увидеть" в MPLAB (в Watch) fl
|
olki |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
2 |
13.08.2009 09:25 |
Нужно несколько serial, а есть только I2C. Конвертер?
|
atsys |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
12 |
27.03.2009 03:40 |
LeonidIwanowitch и его жизнь
|
mikesmith |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
81 |
20.06.2008 15:45 |
MK и его USB?
|
rubel |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
15 |
08.05.2008 12:58 |
Транзистор и его теория.
|
cavebear |
Электроника - это просто |
12 |
24.09.2007 03:04 |
Часовой пояс GMT +4, время: 13:17.
|
|