Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 16.02.2007, 12:03  
vkondrasovs
Прохожий
 
Регистрация: 11.12.2004
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
vkondrasovs на пути к лучшему
По умолчанию

Попробуйте для детектирования пламени пьезоэлектрический излучатель(пищалку)! Очень хорошо реагирует на пламя и вообще на длинноволновое излучение (несколько мкм). Усилитель должен быть с большим входным сопротивлением (3-10 МОм). Правда микрофонный эффект имеет место быть. В парралель можно подключить конденсатор в пару микрофарад , какой нибудь пленочный и т.п., для фильтрации помех.
Реклама:
vkondrasovs вне форума  
Непрочитано 16.02.2007, 12:40  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

То ua_gruzin:
То моему, ты немного ошибаешься со спектральной полосой. По Вину длина волны (в мкм) максимума излучения будет 2898/Т. Если температура пламени около 2000С, то максимум будет около 1,27мкм. Но он довольно пологий, поэтому ошибки 20% погоды не испортят. А на бОльшую длину волны найти датчик довольно трудно. Это связано с тем, что кремний (традиционный материал электроники) имеет красную границу 1,1мкм, более длинноволновые кванта из него электрон вышибить не могут. Разные арсениды галлия в продаже бывают редко...
Вообще пламя (из турбины самолета) это любимый объект самонаводящихся ракет второй половины прошлого века. Для них использовались кремневые фотоприемники с фильтром, отрезающим более коротковолновое излучение. Он имел характерный металлический серо-фиолетовый вид. Сейчас такие фильтры делают из черной пластмассы, обычно как на излучающиз, так и на приемных диодах. Как справедливо заметил standy_crow, они обратимы, но у излучающих чувствительность не нормирована и много ниже.
Таким образом можешь использовать любой дешевый кремниевый фотороиемник с черной линзой. Излучение от менее нагретых объуктов боятся не стоит, со стороны более длинных волн срез х-ки очень крут.
Чувствительность по свету можешь регулировать диафрагмой, только осторожнее с материалами, почти все пластики для ИК абсолютно прозрачны!
Для твоей задачи не повредит пространственная селекция. Для ее осуществления лучше всего воткнуть фотоприемник в трубочку с внутренним диаметром 5мм и длиной сантиметров 15-20. Она тебе даст поле зрения в несколько градусов. Если эта трубочка будет наклонена вниз градусов на 20 от горизонтали, то она будет идеальной защитой от пыли и копоти. Это главные враги оптодатчиков.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 16.02.2007, 12:48  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

То mike7815:
Колебания пламени характерны для свободного горения-пожара. В топке они сильно зависят от настройки режима горения и в идеале должны совсем отсутствовать. Так что использовать частотную селекцию в этом случае не рекомендую.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 16.02.2007, 13:08  
unior
Прохожий
 
Регистрация: 21.06.2004
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
unior на пути к лучшему
По умолчанию

у нас на котельной,работающей на мазуте,в качестве датчиков используются обычные фоторезисторы стоят в закрытых тубусах и глазом смотрят в топку,а исполнительное устройство собрано по класической схеме 2 транзистора и реле соответствено фоторезистор подаёт смещение на базу 1 транзистора .некогда с этим набыло проблем.
unior вне форума  
Непрочитано 16.02.2007, 13:29  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ua_gruzin
Да можно и так.
Пробовал.
Но.... в один момент датчик слепнет. Камера сгорания накаляется и фотодатчики "глохнут" от ИК излучения. Недаром я говорил о диапазоне в 2 мкм. (1900-2100 градусов Цельсия – это температура факела).
Если вы знаете фотодатчик на узкий спектр голубого или желтого цветов (цвета пламя) шириной чувствительности в 50-100 мкм - подскажите плиз.
"Слепнут" из-за чего? Перестают реагировать на излучение по причине перегрева? Ведь видимое излучение никуда не девается, просто к нему добавляется достаточно сильное ИК излучение вызывающее нагрев датчика.

Дело в том, что все промышленное оборудование детектирующее плама элементарно и датчики там неспециализированные.

Поэтому Вам целесообразно совместно с датчиком использовать бленду ("трубочку" или "тубус") и оградить датчик от нагрева ИК излучением.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 16.02.2007, 13:38  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от NOPROBLEM
Чувствительность по свету можешь регулировать диафрагмой, только осторожнее с материалами, почти все пластики для ИК абсолютно прозрачны!
Проведите эксперимент с обыкновенным пультом дистанционного управления телевизором.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 16.02.2007, 13:59  
mironov
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 117 раз(а) в 62 сообщении(ях)
mironov на пути к лучшему
По умолчанию

Фоторезизторы ФР1-3 применяются до сих пор в приборах контроля факела ЗЗУ-1, ЗЗУ-7. (Номер модели - это комплетация). Все приборы контроля факела работают в основном на двух принципах - частотный!!!, то есть фотодатчик "ловит" пульсации!!! факела горелки с частотой 5-15 Гц (50 Гц отфильтровывается примитивным фильтром)и второй способ (самый дешевый и надежный)контрольным электродом, основанный на свойстве пламени выпрямлять переменный ток - это прибор Ф34.2.
А фоторезистор ФР1-3 имеет интересную особенность - он реагирует больше на тепловое излучение и очень слабо на свет, поэтому при ремонте ЗЗУ их исправность проверяют паяльником, качая разогретое жало в 3-5 см от ФР1-3. Есть описание приборов и принципов их работы. ymironov2000@pochta.ru
mironov вне форума  
Непрочитано 16.02.2007, 16:22  
mike7815
Прописка
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 244
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 55 сообщении(ях)
mike7815 на пути к лучшему
По умолчанию

To NOPROBLEM. Пламя, тем более в печке, можно обнаружить только по пульсации. А все эти разговоры о фильтрах и красной границе фотоэффекта - в пользу бедных. Оно конечно все правда, но датчик пламени это не пирометр! Температура в печке ~ одинакова, есть ли там пламя или нет. И NOPROBLEM, подумайте, если сделать датчик пламени для пожарной сигнализации, как Вы предлагаете, когда он сработает - тушить будет нечего - световой поток от пламени ведь должен быть больше фона!
mike7815 вне форума  
Непрочитано 16.02.2007, 16:51  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Температура в печке ~ одинакова, есть ли там пламя или нет.
Ну вот уж нет! Если есть пламя, то при Т=2000С длина волны максимума 1,27мкм. Если пламени нет, то красное свечение раскаленных частей печки Т=700С это уже 4мкм и его кремнй не берет.
И три замечания:
1.Все датчики измеряющие излучение нагретых тел называются пирометрами
2.Мы рассматриваем датчик пламени в печи а не пожара
3.Головки ИК самонаведения ракет великолепно работают днем
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 16.02.2007, 17:40  
promate
Частый гость
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
promate на пути к лучшему
По умолчанию

Пламя-›щель-›призма-›спектр-›ПЗС матрица-›телевизор или компьютер: строка развертки - спектральная линия, яркость - амплитуда. Если нет ПЗС и призмы имеются линейки пироприемников на 256-1024 элементов (спектральных линий), вроде производства Mitsubishi. Каждый элемент имеет щель и фотоприемник на соответсвующую длину волны. Раньше этим занималось Ломо в Питере. Сейчас не знаю.
promate вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскаж., плиз, как "увидеть" в MPLAB (в Watch) fl olki Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 13.08.2009 09:25
Нужно несколько serial, а есть только I2C. Конвертер? atsys Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 12 27.03.2009 03:40
LeonidIwanowitch и его жизнь mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 81 20.06.2008 15:45
MK и его USB? rubel Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 15 08.05.2008 12:58
Транзистор и его теория. cavebear Электроника - это просто 12 24.09.2007 03:04


Часовой пояс GMT +4, время: 13:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot