Прецизионный источник тока (0,1мА-1мА)

[Yurkin2007]

надо вспомнить о зависимости коллекторного тока от напряжения база-коллектор..

Здесь как раз это неважно ! Дело в том, что опер не поддерживает постоянным напряжение на базе транзистора. Наоборот, он это напряжение изменяет, чтобы было постоянным падение напряжения на резисторе R3, тем самым компенсируя зависимость тока коллектора от напряжения на коллекторе.

LM358 в силу своей схемотехники плохо работают у +U питания

Это, таки, да. Поэтому входное синфазное напряжение и сдвинуто вниз до +3В. Это как раз верхнее допустимое входное напряжение. Ниже сдвигать нельзя, не хватит запаса выходного напряжения, которое равно +2В при токе 1мА и нагрузке 2000Ом

[vlad3156]

to Yurkin2007
...как видно из результатов моделирования в Мультисим...всё-таки есть погрешность тока коллектора от изменения напряжения база-коллектор(модуляция перехода) и опер это никак не компенсирует(и не должен)....
...погрешность номинала резисторов в Мультисиме была установлена нулевой...
...а если изменить ток транзистора в меньшую сторону то зависимость проявится сильнее, так как существует зависимость коэф.бэта от тока коллектора...
...да эта погрешность находится в долях процента...но ей при создании точных генераторов тока не следует пренебрегать...

[yugov]

Всех с праздником!
Разрешите и мне схемку предложить (пусть три будет). Собирал несколько раз, по разным причинам и поводам (терморегуляторы, выходной каскад усилителя записи кассетного магнитофона, мощный стабилизатор тока для "зарядного" и.т.д.). Работала всегда, что правда, никогда не проверял отклонения и погрешности. Для меня "гарантией качества" было то, что эта схема описана в книге посвящённой Ж/Д автоматике.
При данной задаче (пост1), легче будет обеспечить 0,1% точности поддержания выходного тока, применив термостатирование (ИМХО).
А вообще - если это лабораторная, курсовая или дипломная, уверен Вы поразите преподавателей, предложив 3 схемы.
Если это для работы - в большинстве практических применений, 1% (за глаза хватит).
Всем удачи.

[avp94]

Собирал несколько раз, по разным причинам и поводам (терморегуляторы, выходной каскад усилителя записи кассетного магнитофона, мощный стабилизатор тока для "зарядного" и.т.д.). Работала всегда

И вправду подбирали резисторы согласно указаниям?

[Alex9797]

Разрешите и мне схемку предложить

Эта экзотическая схема упоминается в книгах по искусству схемотехники, для построения неинвертирующего интегратора. Если в качестве нагрузки использовать конденсатор, то он будет заряжаться током, пропорциональным входному напряжению.

Пожалуй, этим и исчерпываются все достоинства этой схемы. А недостаток она имеет существенный - это необходимость очень точного подбора резисторов. Поэтому она существует только на бумаге, как шахматный этюд. Практического применения не имеет.

[yugov]

Если в качестве нагрузки использовать конденсатор, то он будет заряжаться током, пропорциональным входному напряжению.

Если в качестве нагрузки использовать входную цепь "неизвестного" нам устройства, через эту нагрузку так же протечёт ток пропорциональный входному напряжению. Надеюсь Вы согласны.
Постараюсь завтра аргументировать.
Всех с праздником.

[Alex9797]

Если в качестве нагрузки использовать входную цепь "неизвестного" нам устройства, через эту нагрузку так же протечёт ток пропорциональный входному напряжению. Надеюсь Вы согласны.
Постараюсь завтра аргументировать.

Да, я согласен. Можно не аргументировать. Мои слова не противоречили этому. Такой ток потечет через любую нагрузку - резистивную, емкостную, индуктивную или комбинированную.

[Old_Monster]

Народ, большое спасибо за обсуждение- потихоньку компилится понимание как должна работать схема. Только, пожалуйста - подальше от идеального сферического коня в вакууме. Правда, мозг к ночи уже не работатает. Завтра попробую скурить ваши рассуждения повторно.

Вероятно, правильно будет озвучить и цель верхнего порядка: измерение температуры двигателя и масла(никак не курсовая, но и не бизнес - себе делаю БК на мопед китайса).
Датчики 700-102AAB-B00 и 700-101BAB-B00, производитель HONEY.
соответственно 100 и 1000 Ом при 25С. ТКС 3850.
Датчики подключены двухпроводной линией(да, читал что 4 провода точнее, но датчики уже зафигачил в металл и переделывать не буду... с медными проводами точности хватит).
Далее напряжение(для 102AAB при I=0,26mA диапазон 250mV..510mV) планирую усилить в 3 раза ОУ и подать на АЦП PIC при Vref=2,048.

Вы все хором меня уже убедили что без точных ОУ мопед никуда не поедет и вообще мы все умрем .
Не буду спорить - вы как минимум считаете что разбираетесь в этом. При этом большинство - наверняка знаете о чем говорите. ВЕРЮ. Ибо - не разбираюсь.
Помогите выбрать:
Закупаюсь тут
Порекомендуете что-то конкретное? Исходя из цены не более 100р. и возможности использовать ОУ еще и как масштабирующий(?) для последующего усиления сигнала. Закупать по 1-5 штук мне совсем не кошерно ибо доставка обходится в 1к. Хочется чего-то поуниверсальней и взять сразу 20-30шт. Но там выбор большой - хз что брать... Единственно что знаю точно: питание однополярное, 5в и корпус SMD.

И, балин, остается открытый вопрос с ТКС резисторов - неужели нет способа это обойти? Термостатирование - не вариант. лепить в "клюв" еще и холодильник/нагреватель как-то вообще грустно.

Девайс задумывался бюджетным, чтоб коллеги-скутеристы могли сами сваять.
З.Ы. Еще полгода назад наивный чукотский юноша полагал сделать суперстабильный истоник тока на LM317....

[Old_Monster]

...попробуйте такой вариант...

Так-с... А правильно ли я понял, что если в схеме, предложенной Владом, ТКС Vref приближается к ТКС Rref, то нам эта самая ТКС вообще не играет?
т.е. проблема с нестабильностью резистора переводится в плоскость подбора ИОНа с нужным ТКС ?
Есть LM4040D20IDBZR. точность 150ppm. C резюком 100ppm - почти то что надо.
yugov вероятно, прав - с точностью, я пожалуй, переборщил... Сесть, посчитать ошибки цепочки ИТ(оу, резисторы, ион)-датчик-ОУ(опять резисторы..)-АЦП банально не хватает времени, довожу до ума ходовую, пока минус за окном...

[Yurkin2007]

to Yurkin2007
всё-таки есть погрешность ...
... да эта погрешность находится в долях процента...но ей при создании точных генераторов тока не следует пренебрегать...

Спасибо за проведённое моделирование ! Судя по результатам, при изменении нагрузки от 1ком до 10ком ток изменяется на 0.016%. Я уверен, что существуют такие применения источника тока, где подобной погрешностью не следует пренебрегать !