Помехи в сети

[ALEX__A]

Оно конечно не по радиолюбительски, но напомню что существуют стандарты на потребителей електроэнергии, в т.ч. включаемых в бытовую розетку.
А чтобы добиться коэффициента мощности 1, не нужны конденсаторы, это не модно .
Сейчас есть много активных корректоров коэффициента мощности.

Да, активные компенсаторы действительно используют. Но давайте на минуту представим типовой светильник с лампой ДНаТ (используются для освещения магистралей) где вместо конденсатора используется наиболее распостраненный активный компенсатор реактивной мощности - синхронный двигатель.

На мой взгляд использование того или иного способа компенсации определяется решаемой задачей.

С уважением, Алексей.

[EVGENIY1962]

Сообщение от EVGENIY1962

Алексей Вы не совсем правы.На подстанциях подключают конденсаторы для повышения cos ,однако никто до резонанса дело не доводит,иначе можно вместо 220 получить сколь угодно много.Но сама мысль правильная.

Здесь речь идет о резонансе токов, а не напряжений. Резонанс токов не ведет к увеличению напряжения. Помимо этого добится резонанса токов, используя батареи конденсаторов на подстанции практически невозможно, поскольку её нагрузка, как правило, не постоянна.

Использование компенсации на питающей подстанции дает возможность приблизить всю нагрузку подстанции к чисто активной, что необходимо для оптимальной работы внешней, по отношению к подстанции, сети. Внутренняя сеть подстанции, при указанном способе компенсации работает не в оптимальном режиме, именно поэтому целесообразно использовать копменсацию реактивной мощности непосредственно у потребителя.


С уважением, Алексей.

Резонанс токов неотделим от резонанса напряжений.Компенсация на потребителе возможна при статической нагрузке,если нагрузка будет меняться то эффект будет как на подстанции.
Корректоры мощности-это не из той оперы.

[finic]

Да, активные компенсаторы действительно используют. Но давайте на минуту представим типовой светильник с лампой ДНаТ (используются для освещения магистралей) где вместо конденсатора используется наиболее распостраненный активный компенсатор реактивной мощности - синхронный двигатель.

На мой взгляд использование того или иного способа компенсации определяется решаемой задачей.

С уважением, Алексей.

Гыыы, синхронный двигатель это круто.
А может быть все-таки воспользоваться силиконом?
Вот например решение для ДНаТ:
http://promel2000.narod.ru/dnat_chip.htm
Коэфф. мощности заметьте 0,96-0,98

[ALEX__A]

Сообщение от ALEX__A

Да, активные компенсаторы действительно используют. Но давайте на минуту представим типовой светильник с лампой ДНаТ (используются для освещения магистралей) где вместо конденсатора используется наиболее распостраненный активный компенсатор реактивной мощности - синхронный двигатель. На мой взгляд использование того или иного способа компенсации определяется решаемой задачей. С уважением, Алексей.

Гыыы, синхронный двигатель это круто.
А может быть все-таки воспользоваться силиконом?
Вот например решение для ДНаТ:
http://promel2000.narod.ru/dnat_chip.htm
Коэфф. мощности заметьте 0,96-0,98

Вы предлагаете использовать иное схемотехническое решение - использование электронного балласта. Это решение обладает более лучшими параметрами, чем классический пускорегулирующий аппарат, в том числе и более высоким коэф. мощности.

Но Вы ведете речь об использовании другого, более оптимального решения, а не о искуственной компенсации реактивной мощности. Искуственная компенсация реактивной мощности это процесс не связанный с изменением какого либо устройства, а связанный с применением внешних по отношению к устройству компонентов или иных устройств.

Помимо этого анализируя предоставленную статью я не нашел ответа на вопрос о сравнительном анализе стоимости электронного и обычного балласта, а также о времени их безотказной работы.


С уважением, Алексей.

[ALEX__A]

Резонанс токов неотделим от резонанса напряжений.

Классический пример схемы демонстрирующей резонанс токов. Имеется паралельный колебательный контур, в цепь емкости и индуктивности которого включены два амперметра. Данный контур подключен к источнику переменного напряжения, в цепи котрого присутствует третий амперметр и вольтметр. Изменяя параметры, например, емкости, добиваются резонанса токов. При этом первые два амперметра будут показывать максимальные значения тока, амперметр в цепи источника питания - минимальное значение тока. Вольтметр источника питания увеличения напряжения источника не зафиксирует.

Компенсация на потребителе возможна при статической нагрузке,если нагрузка будет меняться то эффект будет как на подстанции.

Да это так. Однако при компенсации у потребителя даже если полный резонанс токов недостигается, то частичный резонанс токов будет проходить в пределах этого потребителя, вызывая падение напряжения на соединительных линиях. Однако в связи с их малой протяхенностью, это падение будет минимальным, в отличие от компенсации реактивной мощности на подстанции, например, целого производства, где резонанс токов будет достигаться в пределах всего завода, протяженность соединительных линий которого существенно выше.

Корректоры мощности-это не из той оперы.

Пожалуйста, поясните данную фразу.

С уважением, Алексей.

[finic]

Гм, ну я всего-то употребил известный термин "активный корректор коэффициента мощности", а получилось столько вариантов вокруг
Решение по ссылке, не мое, отстаивать не буду.
Будет ли разница в цене и сроке использования - не знаю, могу добавить только то, что буржуи PFC кучу наразрабатывали (лет 25-ть уже как делают) и ставят всюду куда только можно (на все что больше 50Вт).
Может хоть это не случайно ?

[Slava1355]

Коллеги.
Мне кажется что вы обсуждаете разные вопросы.
Активный корректор коэффициента мощности снижает уровень помех, генерируемых потребителем энергии и излучаемых обратно в электрическую сеть. Здесь в качестве помех понимаются высшие гармоники частоы сети (спектр может достигать десятков и сотен килогерц). Корректор коэффициента мощности сглаживает ток потребления и устраняет помехи (вернее локализует токи помех внутри устройства). Но компенсировать сдвиг фаз между током и напряжением в нагрузке - это не его задача.
Что касается сдвига фаз между током и напряжением в нагрузке, при наличии реактивной составляющей, то этот сдвиг не приводит к генерации помех и искажению формы тока или питающего напряжения, и применять здесь корректоры коэффициента мощности бесполезно. Я, например, никогда не видел корректора коэффициента мощности, установленного на электродвигатель. Для коррекции сдвига фаз используют другие методы, о которых упоминалось ранее.

[ALEX__A]

Гм, ну я всего-то употребил известный термин "активный корректор коэффициента мощности", а получилось столько вариантов вокруг
Решение по ссылке, не мое, отстаивать не буду.
Будет ли разница в цене и сроке использования - не знаю, могу добавить только то, что буржуи PFC кучу наразрабатывали (лет 25-ть уже как делают) и ставят всюду куда только можно (на все что больше 50Вт).
Может хоть это не случайно ?

Безусловно не случайно. Использование электронных балластов обладающих более высоким коэффициентом мощности несомненно предподчтительней. Однако в России данные изделия, в промышленных светильниках, широкого распостранения не получили.

С уважением, Алексей.

[ALEX__A]

Коллеги.
Мне кажется что вы обсуждаете разные вопросы.
Активный корректор коэффициента мощности снижает уровень помех, генерируемых потребителем энергии и излучаемых обратно в электрическую сеть. Здесь в качестве помех понимаются высшие гармоники частоы сети (спектр может достигать десятков и сотен килогерц). Корректор коэффициента мощности сглаживает ток потребления и устраняет помехи (вернее локализует токи помех внутри устройства). Но компенсировать сдвиг фаз между током и напряжением в нагрузке - это не его задача.
Что касается сдвига фаз между током и напряжением в нагрузке, при наличии реактивной составляющей, то этот сдвиг не приводит к генерации помех и искажению формы тока или питающего напряжения, и применять здесь корректоры коэффициента мощности бесполезно. Я, например, никогда не видел корректора коэффициента мощности, установленного на электродвигатель. Для коррекции сдвига фаз используют другие методы, о которых упоминалось ранее.

Давайте попробуем разобраться в терминоголии. Коэффициент мощности, это коэффициент показывающий какую часть полной мощности составляет активная мощность. Именно активная мощность совершает полезную работу. Реактивная мощность полезной работы не совершает, а "пульсирует" между генератором и потребителем, вызывая падение напряжения на соединительных линиях.

На практике коэффициент мощности искуственно подвергают компенсации, путём организации внутри устройства резонанса токов, т.е. по сути реактивная мощность не пульсирует по сети, а "остается" внутри устройства.

Т.о. всё, что связано с компенсацией коэффициента мощности, связано именно с процессом устранения сдвига фаз между током и напряжением для внешней, по отношению к устройству, сети.

Компенсация коэффициента мощности может быть реализована с помощью различных компенсаторов (конденсаторные установки, вращающиеся компенсаторы - синхронные двигатели, тиристорные компенсаторы и т.д.).

В настоящее время широко используются и интегральные компенсаторы коэф. мощности (в зарубежной литературе - корректоры коэффициента мощности), однако цель их работы остается прежней.

В процессе работы многих устройств действительно возникают помехи представленные в том числе и высшими гармониками сетевого напряжения. Решением задачи их подавления и нераспостранения во внешнюю сеть занимаются фильтры.

С уважением, Алексей.

[Slava1355]

Давайте попробуем разобраться в терминоголии. Коэффициент мощности, это коэффициент показывающий какую часть полной мощности составляет активная мощность. Именно активная мощность совершает полезную работу. Реактивная мощность полезной работы не совершает, а "пульсирует" между генератором и потребителем, вызывая падение напряжения на соединительных линиях.

На практике коэффициент мощности искуственно подвергают компенсации, путём организации внутри устройства резонанса токов, т.е. по сути реактивная мощность не пульсирует по сети, а "остается" внутри устройства.

Т.о. всё, что связано с компенсацией коэффициента мощности, связано именно с процессом устранения сдвига фаз между током и напряжением для внешней, по отношению к устройству, сети.

Компенсация коэффициента мощности может быть реализована с помощью различных компенсаторов (конденсаторные установки, вращающиеся компенсаторы - синхронные двигатели, тиристорные компенсаторы и т.д.).

В настоящее время широко используются и интегральные компенсаторы коэф. мощности (в зарубежной литературе - корректоры коэффициента мощности), однако цель их работы остается прежней.

В процессе работы многих устройств действительно возникают помехи представленные в том числе и высшими гармониками сетевого напряжения. Решением задачи их подавления и нераспостранения во внешнюю сеть занимаются фильтры.

С уважением, Алексей.

Алексей, согласен с вашим опредлением, но хотел бы его немного уточнить. Из словаря терминов и сокращений:

Коэффициент мощности
Показатель, характеризующий линейные и нелинейные искажения, вносимые нагрузкой в электросеть. Равен отношению активной и полной мощностей P/S (Вт/ВА), потребляемых нагрузкой. В случае единичного коэффициента мощности ток и напряжение совпадают по фазе и оборудование потребляет только активную мощность - это идеальный вариант, поскольку за низкое значение коэффициента мощности на предприятие может быть наложен штраф. 0,95 - хороший показатель, 0,9 - удовлетворительный показатель, 0,8 - плохой показатель, 0,7 - компьютерное оборудование, 0,65 - двухполупериодный выпрямитель. При наличии только гармонических искажений коэффициент мощности равен косинусу угла сдвига между током и напряжением и бывает двух видов: опережающий и отстающий. При наличии только нелинейных искажений тока коэффициент мощности равен доле мощности первой гармоники тока в общей активной мощности, потребляемой в нагрузку.

Ваши примеры абсолютно корректны для гармонических искажений, когда снижение коэффициента мощности определяется сдвигом фазы между током и напряжением в нагрузке. В этом случае коррекция коэффициента мощности наиболее эффективно осуществляется перечисленными вами методами.
Когда снижение коэффициента мощности определяется нелинейностью нагрузки, а это характерно для схем с выпрямителями на входе - импульсных блоков питания, электронных балластов ламп дневного света и т.д., то сдвиг фазы между током и напряжением отсутствует. Здесь снижение коэффиициента мощности определяется нелинейными искажениями формы потребляемого тока. В этом случае в качестве корректоров коэффициента мощности хорошо подходят активные полупроводниковые корректоры коэффициента мощности. Которые попутно и снижают уровень излучаемых в сеть помех...
Вместе с тем принимаю ваше замечание о том, что в своем сообщении я не совсем правильно выразился.