Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 03.06.2007, 00:32   #11
elektronshik
Частый гость
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
elektronshik на пути к лучшему
По умолчанию

я имел ввиду, что импульсные БП не любят импульсной нагрузки (только если отключена защита). Я пробовал собирать на нём стерео усилок, при запуске в мосте синуса всё было в порядке, как только подал музыку, при первом ударе басов не выдержали входные транзисторы БП.
Реклама:
elektronshik вне форума  
Непрочитано 03.06.2007, 14:57   #12
AVR-forever
Прописка
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
AVR-forever на пути к лучшему
По умолчанию

А какой импульсник? Саморобный? Однопроходной? AT/ATX? В компах далеко не линейная нагрузка, ой как далеко. Вроде как импульсы в нагрузке сглаживающий кондёр на выходе должен нейтрализовывать. Он обычно, если нагрузка сильно импульсная должен греется. (т.к ток закачки и откачки существенен, а кондёр не сверхполупроводник, и по закону Ома будет тепло выделять.)
AVR-forever вне форума  
Непрочитано 04.06.2007, 00:41   #13
elektronshik
Частый гость
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
elektronshik на пути к лучшему
По умолчанию

Блок был ат, а про ёмкости был прав, но я не стал дальше выеснять почему он у меня сдох. Сделав просто вывод что его просто не хватило по мощности.
мне больше интересна тема преобразователи из 12 В.
Получилось собрать достаточно эффективный из 12 в 220, но выпрямить в потоянку не получается( слижком высокая частота).
elektronshik вне форума  
Непрочитано 04.06.2007, 08:45   #14
alxchep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alxchep
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,588
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,355 раз(а) в 509 сообщении(ях)
alxchep на пути к лучшему
По умолчанию

Имел проблему со стабилизацией напряжений АТХ-блока питания при постройке саба. Усилитель, работая с низкочастотным сигналом, отбирает значительное время мощность только одной полярности, потом аналогично - другой. Полумостовой блок питания со стабилизацией положительной "половинки" держит именно положительное напряжение, отрицательный же источник стабилизируется по остаточному принципу, т.е. никак. Во время положительной полуволны сигнала напряжение на отрицательном источнике возростало с 36 до 43 вольт, и просаживалось до 30 вольт, когда освобождался положительный источник.
Вывод: для нестабильной нагрузки, если нужно двуполярное питание, применять один источник нельзя.
Я взял два одинаковых монитора с севшими трубками и потому списанных и отпилил блоки питания. Каждый блок дает положительное напряжение, так проще было сделать стабилизацию, трансы не доматывал, соединил последовательно имевшиеся обмотки. При повторении учтите, что в мониторах стоят обратноходовые преобразователи, которые дают меньшую мощность по сравнению с полумостом.
alxchep вне форума  
Непрочитано 04.06.2007, 13:18   #15
AVR-forever
Прописка
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
AVR-forever на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Усилитель, работая с низкочастотным сигналом, отбирает значительное время мощность только одной полярности, потом аналогично - другой.
Вы имеете отношение низкочастотного сигнала басов ~100Hz к частоте импульсника 40KHz. Так для этого кондёры на выход и ставятся. Блин, не помню формулу, там частота, ёмкость и коэффициент фильтрации. Короче ёмкости более 1000uF хватает на ура чтобы сгладить 100Hz. И к стати, в блоках, как правило, ставят один кондёр на выходе, для экономии, а на мат плате уже целая гирлянда стоит. Поэтому, совсем не лишнем будет поставить доп. кондёры, этак на 4700uF.
Насчёт обратноходовиков, если мне не изменяет память, то они вроде как вообще не предназначены для получения разнопалярных напряжений. Там процессы так идут, когда волна в одну сторону идёт, то сердечник намагничивается, накапливается энергия, когда в другую сторону, то накопленная энергия отдаётся в нагрузку. Если мы начнём из сердечника энергию выкачивать во время накопления то вообще непонятки начинаются.
AVR-forever вне форума  
Непрочитано 04.06.2007, 13:33   #16
elektronshik
Частый гость
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
elektronshik на пути к лучшему
По умолчанию

вот недавно преносили на ремонт микшер со встроеном усилком 2по150 ват. Там стояли два независимых БП, питавшихся от одного выпрямленого митания 250В и пару импульсных каналов, причём ШИМ модулятор в них был собран на тразисторах. Юыл ещё автомобильный усилок, так там они сделали на одном БП, но с помощью двух оптронов завязали обратку. Это мне попадалось только один раз. Обычно, вобще без обратки, только защиту ставят на оптроне.
elektronshik вне форума  
Непрочитано 05.06.2007, 13:33   #17
950km
Прописка
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 127
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
950km на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от kostet1984
Смысл переделовать импульсный блок питания ПК. Ведь он громозкий. Втакие габариты можно приличный транс подобрать, что более просто и надежно. Воюще импульсники не держат переменных нагрузок и в усилках почти не применяются.
Интнресно было бы переделать блок питания например от принтера. У меня валяется от canon - маленькая красивая коробочка, да и мощность у него не плохая
1.В эти габариты и особенно вес трансформатор на 200-300 ватт вместит только Копперфилд.
2. Для борьбы с переменными нагрузками служат электролитические конденсаторы.
3. На сколько я знаю, в Кеноне в БП стоит VIPER-50 или 100, а может 25, не помню. Это и есть Ватты. К тому же -это обратноходовый преобразователь, который в принципе не работает на 2-х полярного потребителя. На первом этапе нагрузка отключена и заряжается индуктивность, а потом транзистор закрывается и индуктивность разряжается в нагрузку. А в компьютерном БП 2-х тактный преобразователь, предполагаю, что он очень даже подойдёт для мощного усилка. Думаю, что если дать этак вольтиков 2х50, то очень не хилый усилок образуется. По моим прикидкам это будет 100 ватт на 4 ома. Очень интересно, если кто зделает, пишите.
950km вне форума  
Непрочитано 05.06.2007, 14:31   #18
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

1. Однотактный обратноходовой блок питания ВЕЛИКОЛЕПНО справиться с двухполярной нагрузкой, если стабилизацию делать не выходного напряжения, а "групповую стабилизацию", как, например, сделано МП-3-3 (телевизионный). Но для питания УМ нужно обязательно поставить огромные конденсаторы, примерно такие какие Вы бы поставили в блок питания с обычным выпрямителем (10-22-33-47-68 тыс. мкФ). (И НИКАК НЕ МЕНЬШЕ - это касается любых импульсных источников и полумостовых усилителей, с выходным каскадом АВ, В, обратная связь ИП не должна вмешиваться в процесс воспроизведения звука, особенно самых низкочастотных и, как правило, достаточно мощных, сигналов). В блоке питания должен быть реализован переход на режим стабилизации по выходной мощности без уничтожительных последствий для выходного транзистора и выпрямительных диодов для момента заряда конденсаторов (в стандартном МП3-3 это реализовано плохо за счет свойств тиристора КУ112, имеющего громадный разброс). И недостаток этого типа ИП, сравнительно низкая выходная мощность однотактника (реально не более 200 Вт, а в жизни порядка 120 Вт).
mikaleus вне форума  
Непрочитано 05.06.2007, 14:42   #19
950km
Прописка
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 127
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
950km на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от mikaleus
1. Однотактный обратноходовой блок питания ВЕЛИКОЛЕПНО справиться с двухполярной нагрузкой, если стабилизацию делать не выходного напряжения, а "групповую стабилизацию"
Нет, не справится. В телевизоре, и такое применяют часто, потребление по плюсу значительно больше, чем по минусу. Чудес не бывает.
950km вне форума  
Непрочитано 05.06.2007, 19:05   #20
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

БП справиться: проверял самолично ИБП на аналоге МП405 (с TDA4605-3) ещё в 1996 году (конденсаторы заряжались через резисторы в 50 Ом, а потом реле через определенный промежуток времени (около 15с) их замыкало. УМ 2х25Вт, схема из Радио №9 1985 г, класс А+В, с прямой связью.
А вот трансформатор, извините, нужно уметь мотать: не просто посчитали количество витов и намотали, а обязательно уложить одинаковое количество слоев, лучше, если провод в дополнительной изоляции (щелковой, например). Намотку вести сразу в несколько проводов (какие достанете), а потом через один провод развести начало-конец на выводы трансформатора, чтобы омическое сопротивление обмоток было одинаковым. При небольшом количестве слоев и распределенная емкость будет также близкая. ОС была только групповая, как в телевизоре. При разном потреблении по постоянной составляющей решается подбором числа витков трансформатора, причем обычно УМ не сильно чувствительны к незначительной несимметрии питающего напряжения, а низкочастотные (со звуковой частотой) изменения потребления должны, в основном, решаться путем установки конденсаторов большой емкости по питанию (вот это важно!).
mikaleus вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схема простого блока питания для устройств на мк. Andrewg Источники питания и свет 28 03.01.2008 06:54
Расчёт блока питания для IBM PC mell99rus Информация по радиокомпонентам 0 10.12.2007 00:52
ЗУ для авто из блока питания компа broker_x Источники питания и свет 1 18.05.2007 20:00
Блок питания для усилителя на TDA7294. anjee Аудиотехника 1 21.04.2007 21:04


Часовой пояс GMT +4, время: 02:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot