Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
04.06.2007, 14:26
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
А вообще ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО за помощь в этом вопросе
|
|
|
|
04.06.2007, 14:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Сообщение от noblako
|
На мой взгляд заземление желательно,но не обязательно! Всю жизнь живу в "брежневке", где все розетки без заземления(обычные),и ничего живой пока :P Так и в саду - все старенькое,тот же холодильник ,телевизор имеют вилку без "земли".
|
Если не нужен проект и предъявление монтажа инспектору, то можно делать и по "старинке", но на даче хотя бы поставьте УЗО т.к. много всякой электрики работающей в "поле": косилка, насос и тд. А, как говориться: "береженого бог бережет...".
|
|
|
|
04.06.2007, 14:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от sanitar249
|
Сообщение от ALEX__A
|
Сообщение от sanitar249
|
По действующим ПУЭ для вновь создаваемых электроустановок применяется трехпроводка F(фаза),N(рабочая нейтраль,голубой),Pe(защитная земля,желто-зеленый), для однофазной сети, соответственно пятипроводка для трехфазки. Сечение не менее 16 квадратов по алюминию, если защита выполнена на конце линии (линия подключена напрямую к ВЛ,если защита в начале линии то сечение выбирается из допустимого для данной мощности и длины линии).
|
Пожалуйста, назовите номера пунктов ПУЭ где приведена данная информация.
С уважением, Алексей.
|
Главы 1.1, 1.7, 7.1
Подводку можно делать 2(4) проводами,тогда разделение на N и PE делать после ВРУ.
|
Спасибо за ответ. Именно на этот факт я хотел обратить Ваше внимание. Более того, в п.п. 1.7.131 - 1.7.132 ограничения по минимальноу сечению кабельного ответвления от ВЛ отсутствуют. Ограничения даны лишь при объединении PE и N проводников. В этом случае, действительно минимальное сечение по меди должно составлять 10 мм2, по алюминию 16 мм2.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
04.06.2007, 15:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Сообщение от ALEX__A
|
Более того, в п.п. 1.7.131 - 1.7.132 ограничения по минимальноу сечению кабельного ответвления от ВЛ отсутствуют. Ограничения даны лишь при объединении PE и N проводников. В этом случае, действительно минимальное сечение по меди должно составлять 10 мм2, по алюминию 16 мм2.
С уважением, Алексей.
|
Такие ограничения, все таки, налогаються: при отсутствии защиты отводящей линии, защита ее при КЗ осуществляется только в "голове" и при недостаточном сечении и большой длине проводов автомат в "голове" может не отработать, а провода отвода начнут просто гореть.
|
|
|
|
04.06.2007, 15:43
|
|
Прописка
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Для ограничения времени горения проводов отходящие от источника провода должны быть по сечению меньше,чем питающие
|
|
|
|
04.06.2007, 15:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от sanitar249
|
Сообщение от ALEX__A
|
Более того, в п.п. 1.7.131 - 1.7.132 ограничения по минимальноу сечению кабельного ответвления от ВЛ отсутствуют. Ограничения даны лишь при объединении PE и N проводников. В этом случае, действительно минимальное сечение по меди должно составлять 10 мм2, по алюминию 16 мм2.
С уважением, Алексей.
|
Такие ограничения, все таки, налогаються: при отсутствии защиты отводящей линии, защита ее при КЗ осуществляется только в "голове" и при недостаточном сечении и большой длине проводов автомат в "голове" может не отработать, а провода отвода начнут просто гореть.
|
Мы с Вами оперируем нормативными документами, в данном случае ПУЭ, анализ которого показывает, что ограничения на ответвление от ВЛ в виде кабельной линии не накладывается. Однако я могу ошибаться, поэтому если моё высказывание не верно, прошу Вас привести соответствующий пункт ПУЭ. Согласитесь, что не имеет смысла вытягивать ответвление от ВЛ кабельной линией сечением 16 мм2, если в здание единственным потребителем будет асинхронный двигатель мошностью 250 Вт.
Режим короткого замыкания является аварийным режимом любой сети. В этом случае должна сработать защита. Если этого не произошло и провода начали гореть - защита расчитана не корректно.
Что же касается ответвлений для подключения зданий и сооружений, то от ВЛ они делаются либо воздушными, либо кабельными. При этом в ВРУ здания устанавливается автомат защиты. Установка автомата в начале ответвления не предусматривается.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
04.06.2007, 18:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Сообщение от ALEX__A
|
Сообщение от sanitar249
|
Сообщение от ALEX__A
|
Более того, в п.п. 1.7.131 - 1.7.132 ограничения по минимальноу сечению кабельного ответвления от ВЛ отсутствуют. Ограничения даны лишь при объединении PE и N проводников. В этом случае, действительно минимальное сечение по меди должно составлять 10 мм2, по алюминию 16 мм2.
С уважением, Алексей.
|
Такие ограничения, все таки, налогаються: при отсутствии защиты отводящей линии, защита ее при КЗ осуществляется только в "голове" и при недостаточном сечении и большой длине проводов автомат в "голове" может не отработать, а провода отвода начнут просто гореть.
|
Мы с Вами оперируем нормативными документами, в данном случае ПУЭ, анализ которого показывает, что ограничения на ответвление от ВЛ в виде кабельной линии не накладывается. Однако я могу ошибаться, поэтому если моё высказывание не верно, прошу Вас привести соответствующий пункт ПУЭ. Согласитесь, что не имеет смысла вытягивать ответвление от ВЛ кабельной линией сечением 16 мм2, если в здание единственным потребителем будет асинхронный двигатель мошностью 250 Вт.
Режим короткого замыкания является аварийным режимом любой сети. В этом случае должна сработать защита. Если этого не произошло и провода начали гореть - защита расчитана не корректно.
Что же касается ответвлений для подключения зданий и сооружений, то от ВЛ они делаются либо воздушными, либо кабельными. При этом в ВРУ здания устанавливается автомат защиты. Установка автомата в начале ответвления не предусматривается.
С уважением, Алексей.
|
Тип укладываемого кабеля должен соответствовать условию его размещения в грунте, а сечение жил, в отличие от прокладки ответвления по воздуху, не должно учитывать механические нагрузки. Основную роль для определения сечения в этом случае играет электрическая нагрузка(о чем писал ранее). Для воздушных ответвлений : "2.4.14. По условиям механической прочности на магистралях ВЛ, на линейном ответвлении от ВЛ и на ответвлениях к вводам следует применять провода с минимальными сечениями, указанными в табл. 2.4.1 и 2.4.2." Для кабеля делается расчет по токовой нагрузке с учетом тока отсечки автомата защиты ВЛ от которой делается ответвление.
|
|
|
|
04.06.2007, 20:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от sanitar249
|
Сообщение от ALEX__A
|
Сообщение от sanitar249
|
Сообщение от ALEX__A
|
Более того, в п.п. 1.7.131 - 1.7.132 ограничения по минимальноу сечению кабельного ответвления от ВЛ отсутствуют. Ограничения даны лишь при объединении PE и N проводников. В этом случае, действительно минимальное сечение по меди должно составлять 10 мм2, по алюминию 16 мм2.
С уважением, Алексей.
|
Такие ограничения, все таки, налогаються: при отсутствии защиты отводящей линии, защита ее при КЗ осуществляется только в "голове" и при недостаточном сечении и большой длине проводов автомат в "голове" может не отработать, а провода отвода начнут просто гореть.
|
Мы с Вами оперируем нормативными документами, в данном случае ПУЭ, анализ которого показывает, что ограничения на ответвление от ВЛ в виде кабельной линии не накладывается. Однако я могу ошибаться, поэтому если моё высказывание не верно, прошу Вас привести соответствующий пункт ПУЭ. Согласитесь, что не имеет смысла вытягивать ответвление от ВЛ кабельной линией сечением 16 мм2, если в здание единственным потребителем будет асинхронный двигатель мошностью 250 Вт.
Режим короткого замыкания является аварийным режимом любой сети. В этом случае должна сработать защита. Если этого не произошло и провода начали гореть - защита расчитана не корректно.
Что же касается ответвлений для подключения зданий и сооружений, то от ВЛ они делаются либо воздушными, либо кабельными. При этом в ВРУ здания устанавливается автомат защиты. Установка автомата в начале ответвления не предусматривается.
С уважением, Алексей.
|
Тип укладываемого кабеля должен соответствовать условию его размещения в грунте, а сечение жил, в отличие от прокладки ответвления по воздуху, не должно учитывать механические нагрузки. Основную роль для определения сечения в этом случае играет электрическая нагрузка(о чем писал ранее). Для воздушных ответвлений : "2.4.14. По условиям механической прочности на магистралях ВЛ, на линейном ответвлении от ВЛ и на ответвлениях к вводам следует применять провода с минимальными сечениями, указанными в табл. 2.4.1 и 2.4.2." Для кабеля делается расчет по токовой нагрузке с учетом тока отсечки автомата защиты ВЛ от которой делается ответвление.
|
Абсолютно согласен с рекомендациями ПУЭ (п. 2.4.12). Однако всё сказанное относится к самим ВЛ и ответвлениям от них, разумеется тоже воздушным. Минимальные сечения кабельных ответвления в ПУЭ не нормируются, поэтому их выбор является результатом расчетов.
Однако в свете протяженности линии, которую задал автор темы, несмотря на существенный запас, я бы рекомендовал кабель сечением именно 16 мм2, а с учётом практики эксплуатации сетей 380/220В в загородных условиях, к указанной рекомендации можно добавить организацию трехфазной системы питания.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
05.06.2007, 14:29
|
|
Частый гость
Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Прокладывая кабель, делай U- образные петли. Сколько петел и как часто сам решишь. Если положить кабель в натяг - порвет. Часто петлять - много денежек закопаешь в землю.
|
|
|
|
14.08.2012, 09:45
|
|
Прописка
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Закопать провода!
Самый лучший вариант проложить провод в трубе, хотя-бы плостмассовой.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:04.
|
|