Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 30.06.2011, 19:45  
Владимир из Уфы
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: RU, 02, г. Уфа
Сообщений: 794
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 293 раз(а) в 216 сообщении(ях)
Владимир из Уфы на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение водонагревателя

Почитал об УЗО: третий провод не обязателен, но в УЗО не должно быть электронных компонентов, как на фото в соседней ветке.
************************
Но как быть с предохранителем (выключателем) в нейтрали? Может действительно от него оказаться? У меня, к примеру, дом старый и на счётчике две "пробки", просто я поставил на нейтраль более "грубую".

Последний раз редактировалось Владимир из Уфы; 30.06.2011 в 20:03.
Владимир из Уфы вне форума  
Непрочитано 30.06.2011, 23:58  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение водонагревателя

Сообщение от Goshman Посмотреть сообщение
У меня от шитка до ванной идет одна линия. На ней всего одна розетка. В щитке на этой линии стоит диф. автомат типа СВДТ-222. Вроде УЗО в нем встроенное. Достаточно его или докупить отдельный модуль?
И еще, я так и не понял: третий провод вообще не подводить к устройству?
Я не уверен, пусть поправят более знающие в этом вопросе, но думаю, что при такой схеме третий провод завести надо бы... При пробое нагревателей на корпус, например, дифавтомат должен сработать но ток пробоя лучше пусть уйдет мимо дифавтомата в нулевой провод на щитке, чем через ванную, трубы и все нижние этажи к соседям, которые в этот момент решат помыть руки под кранами...
Shov вне форума  
Непрочитано 01.07.2011, 08:51  
II3II
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для II3II
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 629
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,442 раз(а) в 295 сообщении(ях)
II3II на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение водонагревателя

Насчёт заземления ванны (если конечно она не пластмассовая)- вы загляните под ванну. Она должна быть заземлена на водопровод холодной воды. Обычно строители это делают полосой на сварке. Это норма,и должно быть обязательно сделано,просто не все догадываются об этом.
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
II3II вне форума  
Непрочитано 01.07.2011, 09:56  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,259 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение водонагревателя

Ребята! Если до УЗО отгорает нулевой провод, он просто перестает функционировать по определению, и остается в том положении (включен/выключен), в котором был до аварии, на этом этапе его роль "защитника" аннулируется! Поэтому "земляной" провод необходим!!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 01.07.2011, 10:05  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение водонагревателя

Не согласен. В случае ЧП проводником будете являться вы. При 6мА вы вероятнее всего увидите тот свет. При 10мА вы его увидите точно. Так что если не заземлится, то вероятность, что спираль пробьет на воду и вас не очень-то велика т.к. за вашу жизнь будет бороться клапан, отключающий электричество в случае падения давления.
Если вы подключите землю на нейтраль, фактически ваша жизнь будет в руках узо т.к. в случае пропадания нейтрали, ею становитесь вы. Т.к. ток при это потечет через вас, будет очень не плохо, если его будет достаточно, чтобы вырубить УЗО, а вас оставить в живых.
Предлагаю все таки найти землю, УБЕДИТСЯ, что сопротивление на ней не килоомы и смело лезть под душ с чистой совестью.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 01.07.2011, 10:05  
SlavaS
Частый гость
 
Регистрация: 06.05.2005
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
SlavaS на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение водонагревателя

Даже если квартира подключена по двухпроводной схеме и нет заземления, то можно сделать зануление. Т.е. до всех защитных устройств подключить третий земляной провод к нулю в щите и на корпус устройства (водонагревателя). А питание устройства осуществить через дифавтомат. Получается что от щита до устройства идет трехжильный провод, желательно кабель ввг-нг 3*2,5. При такой схеме есть опасность того что нулевой провод будет отключен во вводном устройстве дома и к вам в квартиру придет одна фаза. Для большей надежности, если есть заземление ванны, то лучше цеплять корпус водонагревателя к нему.
SlavaS вне форума  
Непрочитано 01.07.2011, 10:19  
Sema60
Частый гость
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 39
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Sema60 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение водонагревателя

УЗО, бывают разными, смотрите ток срабатывания, для ванных комнат это 10 мА, если поставить противопожарный на полампера оно не спасет. Как показывает моя практика, лучше ставить электромеханический фирменный дифавтомат типа Легранд, АВВ, Мерлин Герлин и т.д., всякое китайское, типа ИЕК ненадежно, особенно электронные, наверное жизнь дороже, чем 2300 деревянных. Ток встроенного автомата, лучше превысить на шаг больше, чем перед ним стоит общий, этим увеличивается жизнь дорогостоящего агрегата при случайных КЗ.На группу розеток ставят УЗО с током срабатывания 30 мА, а от замыканий, после пробоя изоляции - 300 или 500 мА. Есть еще разделение по по типу нагрузки - импульсная (А) или синусоидальная (АС). Без заземления, срабатывает вполне быстро, только, при наличии шины "РЕ", это происходит без присутствия тела, а при ее отсутствии трахнет не подетцки , по крайней мере, лампочка на 100 ВТ 220 В, кратковременно вспыхивает вполнакала при касании "земли" и фазы в розетке.
Sema60 вне форума  
Непрочитано 01.07.2011, 10:47  
Popeye
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Popeye
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
Popeye на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение водонагревателя

Сообщение от Владимир из Уфы Посмотреть сообщение
дом старый и на счётчике две "пробки", просто я поставил на нейтраль более "грубую".
Нда... В Болгарии принято употреблать защитное зануление. Тоесть металлические корпуса приборов подключаются к нулю сети. Ниаких поробок в этой цепи нет. Провод крепко привинчивается к планке зануления в табло. Пробка одна, в фазном. Употербляются розетки с третьим зануляющим контактом, к которому и подключается третьий провод кабеля питания, идущий к корпусу прибора. Планка зануления в главном табло дома же соединена с арматурой дома.
Для водонагревателя, если нет надежного зануления, по мне хватит металлической трубки после нагревающего элемента, которую надо надежно соединить электрически с трубами водоснабжения. У меня есть нагреватель, у него спираль поставленная в металлическую трубку, которая же соединена с занулением розетки.
Десять лет назад здесь продавались нагреватели типа "искупаемся напоследок". Снималася разбрызгиватель душа, нагреватель ставился на его место. Спираль находилась прямо в потоке воды. Корпус пластмассовый, разумеется. Если у автора вопроса нагреватель подобного типа, место ему только на помойке.
__________________
Мыслю, следовательно существую
Popeye вне форума  
Непрочитано 01.07.2011, 11:38  
SergeyK
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.01.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 78
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 9 сообщении(ях)
SergeyK на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение водонагревателя

У меня в доме тоже ни нуля ни тем более заземления нет.
Когда ставил стиральную машину, поставил возле ванной щиток с УЗО на 30 мА (хотел на 15 мА, но в те дни только на 30 мА в доступных магазинах были) и два двухполюсных автомата на 16 А (для стиралки и водонагревателя). Несколько месяцев назад установил накопительный водонагреватель. Его "землю" и "землю" стиралки подключил на винт, гже металлическая шина от ванны прикручивается к трубам холодного и горячего водоснабжения.
SergeyK вне форума  
Непрочитано 01.07.2011, 13:46  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение водонагревателя

Господа, не пугайте людей. Правильно подключенное УЗО довольно надежно защищает от всяких утечек на тело. Конечно речь не идет об УЗО с током срабатывания 300-500мА. Для ванны, конечно, лучше на 15 мА, но и 30 мА тоже практически безболезненно вырубает сеть в случай чего. Про лампочку, которая вспыхивает - чепуха. Да она действительно успеет вспыхнуть при закоротке на землю - УЗО срабатывает не мгновенно. Но человек ощущает не более чем небольшое покалывание. Импульс слишком короткий. При этом стукнет одинаково, что 15 мА УЗО, что 30 мА. Ток в момент утечки определяется не УЗО, а сопротивлением тела, и обычно намного больше.
Shov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
c167 подключение flash Solaris_M Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 26.06.2011 17:22
Последовательно паралельное подключение светодиодов ovik89 Источники питания и свет 1 06.11.2008 12:34
Подключение Конденсаторов В Блоке Питания Трансиве ANDAND Источники питания и свет 0 16.09.2008 14:50
[Решено] подключение видео к монитору jezuz christ Видеотехника 2 07.09.2005 14:58
at90s8515 подключение к I2C klopik Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 10.09.2004 17:05


Часовой пояс GMT +4, время: 10:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot