Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
13.07.2011, 10:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Неинвертирующий сумматор на ОУ: симуляция и реальность
...опять непонятки с задачей...ТС пишет...Есть задача - повысить входное напряжение 0-3В до уровня 5.5-8.5В....
...что имеется в виду под входным напряжением - переменное напряжение...???
...или надо просто "сместить" по уровню переменный сигнал с сохранением его амлитуды...???
...nonamedov - вы специалист по ерунде - обьясните..что надо ТС усилить или повысить..???
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 13.07.2011 в 10:58.
|
|
|
|
13.07.2011, 10:22
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Неинвертирующий сумматор на ОУ: симуляция и реальность
Сообщение от nonamedov
|
все дают "советы", начиная с модератора, даже не прочитав внимательно пост ТС.
|
Во-первых, модератор тоже человек, которому имманентно ошибаться. Во-вторых, в первом посте топикстартера первым же рисунком идут графики входного и выходного напряжений, из которых совершенно четко видно, что амплитуда выходного сигнала осталась той же (3 В пик-пик), что и входного, только постоянная составляющая смещена на 5,5 В вверх.
Отсюда следует, что нужен не "неинвертирующий сумматор", а схема сдвига уровня. Т.е., задача изначально поставлена некорректно.
В третьих, недостаточно информации: что собой представляет входной сигнал? Эти 3 В пик-пик идут от нуля или на выходе источника сигнала имеется постоянное смещение 1,5 В?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 13.07.2011 в 10:35.
|
|
|
|
13.07.2011, 17:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Неинвертирующий сумматор на ОУ: симуляция и реальность
Сообщение от vlad3156
|
...надо ставить емкость....тогда и получите усиление
... либо привязать источник сигнала к искуственной средней точке...
...можно зашунтировать R2 емкостью..тогда по переменке сигнал будет делиться на 2...и будет какое-то усиление
|
Ну и зачем Вы все это написали, не ерунда ли это?
Сообщение от vlad3156
|
...nonamedov - вы специалист по ерунде - обьясните..что надо ТС усилить или повысить..???
|
ТС надо сдвинуть уровень входного сигнала без усиления, что эквивалентно сумме входного (переменного) и постоянного напряжения, так что схема абсолютно правильная
Сообщение от Falconist
|
Отсюда следует, что нужен не "неинвертирующий сумматор", а схема сдвига уровня. Т.е., задача изначально поставлена некорректно.
|
Выше я уже ответил, к тому же не стоит делать хорошую мину при плохой игре, а ТС, как я уже написал ранее, надо проверить монтаж, саму мс., проверить на грубые ошибки.
|
|
|
|
13.07.2011, 18:37
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Неинвертирующий сумматор на ОУ: симуляция и реальность
Сообщение от nonamedov
|
Сообщение от Falconist
|
Отсюда следует, что нужен не "неинвертирующий сумматор", а схема сдвига уровня. Т.е., задача изначально поставлена некорректно.
|
Выше я уже ответил...
|
Где именно? Пересмотрел все Ваши посты - кроме совета проверить монтаж - ничего подобного. Кроме этой фразы:
Сообщение от nonamedov
|
выходное напряжение равно сумме входных
|
которая относится к сумматору, а не к сдвигу уровня.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
13.07.2011, 20:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
|
Re: Неинвертирующий сумматор на ОУ: симуляция и реальность
Сообщение от nonamedov
|
схема абсолютно правильная
|
Схема неправильная в корне. У вас сьем сигнала производится относительно земли, а земля соответственно расположена на "-" питания ОУ. Созданная вами искуственная средняя точка ни с чем не связана. При превышении на прямом входе напряжения 7В/3=2,3 В относительно средней точки ОУ запрется, что вы успешно сделали подав 12,5 В - 7В = 5,5 В. Вот в реале у вас в реале почти 7 вольт и имеется.
Или сигнал подавать относительно средней точки (сделав ее землей) или применить двухполярное питание ОУ.
|
|
|
|
14.07.2011, 08:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Неинвертирующий сумматор на ОУ: симуляция и реальность
Сообщение от Falconist
|
Где именно? Пересмотрел все Ваши посты - кроме совета проверить монтаж - ничего подобного. Кроме этой фразы:
|
А это что?
Сообщение от nonamedov
|
ТС надо сдвинуть уровень входного сигнала без усиления, что эквивалентно сумме входного (переменного) и постоянного напряжения, так что схема абсолютно правильная
|
И более подробно:
Цитата:
|
Входное напряжение относительно средней точки равно (значение Vin взято относительно земли) Vin(sin)-7V, сумма постоянные составляющие 5.5В, тоже относительно средней точки Тогда выходной сигнал будет равен Vin-7+5.5=Vin+1.5V (или Vin+8.5 относительно земли) относительно средней точки, что собственно и наблюдается на приведенных графиках.
|
Сообщение от anatol378
|
При превышении на прямом входе напряжения 7В/3=2,3 В относительно средней точки ОУ запрется, что вы успешно сделали подав 12,5 В - 7В = 5,5 В. Вот в реале у вас в реале почти 7 вольт и имеется.
|
Ошибаетесь (12.5-7)/3=~1.8V‹2.3V, хотя переменная часть, при размахе 3V, будет обрезаться по верхнему уровню напряжения питания, так как это rail-to-rail ОУ.
Последний раз редактировалось nonamedov; 14.07.2011 в 08:29.
|
|
|
|
14.07.2011, 10:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Неинвертирующий сумматор на ОУ: симуляция и реальность
...мдяя...неграмотно описанная проблема породила разноречивые советы...а ТС с темы свалил...
__________________
С уважением Vlad
|
|
|
|
14.07.2011, 11:20
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Неинвертирующий сумматор на ОУ: симуляция и реальность
Вот и вся схема. И результат её симулирования в Мультисиме. Точно под заданные параметры постоянной составляющей выходного напряжения не подгонял, это дело настройки.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
14.07.2011, 11:57
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Неинвертирующий сумматор на ОУ: симуляция и реальность
Сообщение от Falconist
|
Вот и вся схема
|
Воля Ваша, Алексей Михайлович, но - не годится. У топикстартера входное напряжение изменяется от 0 до 3В, а не плюс-минус полтора ... Надоть ещё где-то что-то сдвинуть ...
|
|
|
|
14.07.2011, 11:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
|
Re: Неинвертирующий сумматор на ОУ: симуляция и реальность
Нельзя забывать про то, что все источники и генератор при симуляции имеют внутреннее сопротивление практически равное 0. Но не это главное. если генератор синуса соединить через конденсатор, то нарушается цепь по постоянному току и будет то что и в первом посте ТС.
В приложении модель в Протеус 7.8
Последний раз редактировалось anatol378; 10.06.2013 в 02:45.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:07.
|
|