Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
09.11.2007, 03:17
|
#11
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Травление плат
Сообщение от Serq
|
Подскажите пожалуйста как надо травить платы с серной кислотой???
И чем надо рисовать рисунок платы при травлением серной кислотой?
И еще - можно ли травить хлорным железом, если можно то как???
Спасобо!)))
|
Я бы рекомендовал схему травления с хлорным железом. Концентрация раствора не так критична, достаточно чтобы цвет раствора напоминал цвет йода. Травление лучше осуществлять в теплом растворе, покачивая плату время от времени. Рисовать можно, например, нитрокраской используя например рапидограф. Можно использовать специальные маркеры, но их придется подбирать методом проб и ошибок. Преред нанесением рисунка следует тчательно обезжирить поверхность и далее не прикасаться к ней руками. Ознакомтесь с радиолюбительской технологией "ЛУТ", широко представленной на данном сайте.
После травления раствор м.б. использован повторно.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
09.11.2007, 10:27
|
#12
|
Прохожий
Регистрация: 17.05.2007
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
По поводу разведения платы: когда то в лохматых 90х
делал на коленке следующим образом.
Берется гелевая ручка(стержень), путем применения физической силы типа кусачек или подручного инструмента извлекается шарик, после чего стержень промывается. На верхний конец насаживается трубка длинной примерно 30-40см.(по диаметру подходит "шланг" от витой пары). Конструкция для нанесения рисунка на плату готова. В качестве "краски" для нанесения рисунка исползовать нитроэмаль, либо лак для ногтей.(лак сохнет быстрее) Соответственно взял конец трубки в рот, путем засасывания набрал нитры либо лака и рисуй по меди. Как подсохло - трави.
Лак снимать жижкостью для ногтей либо растворителем.
Нитру растворитель тож берет.
Есть более элегантный способ и более красивый.
Нужно графический редактор для рисования дорожек.
Еси схема простая то пойдет PaintBrush еси посложнее и трассировки хочется то P-cad, Proteus или, что душе будет угодно. Лист бумаги фото. Лазерный принтер, Утюг, и зубная щетка.
Разводишь в граф редакторе плату, печатаешь ее на листе фотобумаги. Затем с помощью утюга через тряпочку переводишь рисунок на плату как наклейки в детстве. Температура утюга в районе 2х, 2,5й. как только перенес, дать остыть и под холодной водой все что не является дорожками щеточкой отмыть. Затем травить.
|
|
|
|
09.11.2007, 10:30
|
#13
|
Временная регистрация
Регистрация: 13.05.2005
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
А почему именно рисовать? Это же прошлый век! Я например перешел на лазерно-утюжную технологию. Линии получаются очень ровные и довольно тонкие, к тому же, если набить руку, легко можно делать двухсторонние платы. Так же пробовал использовать "Фоторезист", тоже результаты впечатлительные,правда мороки больше и фоторезист дорого стоит.
А травить можно и серной кислотой. У меня есть где-то рецепт "вечного" раствора. Там использованный раствор можно опять восстановить, с помощью химической реакции.
Но травлю я все равно хлоркой, она безопасней, хотя и очень пачкает везде.
|
|
|
|
09.11.2007, 10:39
|
#14
|
Прохожий
Регистрация: 17.05.2007
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от Bagrat
|
А почему именно рисовать? Это же прошлый век! Я например перешел на лазерно-утюжную технологию. Линии получаются очень ровные и довольно тонкие, к тому же, если набить руку, легко можно делать двухсторонние платы. Так же пробовал использовать "Фоторезист", тоже результаты впечатлительные,правда мороки больше и фоторезист дорого стоит.
А травить можно и серной кислотой. У меня есть где-то рецепт "вечного" раствора. Там использованный раствор можно опять восстановить, с помощью химической реакции.
Но травлю я все равно хлоркой, она безопасней, хотя и очень пачкает везде.
|
Была реклама такая:
-"Почему смеетесь?".
-"Потому, что ноутбук."
Возможно не владеет кто то лазерным принтером))
А денег ест только на ручку и обрывок витой пары)
Рецептик то выложи, а то похвасталсо и все.
|
|
|
|
09.11.2007, 12:21
|
#15
|
Прописка
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Я уже писал в форумах об этой технологии, и повторяю ещй раз:
ТЕХНОЛОГИЯ ЛУТ (лазерно утюжная)
Развести плату в каком-нибудь редакторе, например я пользуюсь SprintLayoit. Затем подготовить материал на котором будем печатать разведенный рисунок платы. Для этого я беру вощёную бумагу от пленки-самоклейки и так как лазерный принтер не любит тонкой бумаги, она очень тонкая, то приклеиваю её канцелярским клеем только по верхней кромке на лист обычной после чего вставляю в принтер. Здесь надо следить что бы клей не попал на свободные участки бумаги и клей был бы только между листами иначе можно испортить селеновый барабан принтера. Печатаю. ВАЖНО: бумагу от самоклейки нужно отрывать перед употреблением, иначе рисунок очень плохо напечатается, поэтому заготавливать её впрок не стоит. Если рисунок не очень большой, то и лист приклеить можно поменьше. Далее вырезать заготовку платы и обязательно выровнять кромки, иначе рисунок не переведётся по краям. Затем наложить ПЛАТУ НА РИСУНОК, но не наоборот, так лучше получаются тонкие линии, и прижать горячим утюгом на 30 - 40 секунд НЕ ДВИГАЯ УТЮГ. В зависимости от толщины текстолита время прижатия утюга придётся подобрать экспериментально: при малом времени тонер будет частично оставаться на бумаге и можно ещё подержать под утюгом, а при большом времени прижатия тонер расплывается по плате и процедуру придётся начать с начала. Для этого случая я делаю сразу несколько рисунков на одном листе и делаю до тех пор пока не получится приемлимый результат. После травление в хлорном железе, но плату в раствор не погружаю а смочив нижнюю сторону платы раствором (во избежание пузырьков воздуха) кладу на поверхность раствора так, что бы плата плавала на поверхности. Ести стклотекстолит светлый и плата одностороняя то очень хорошо виден момент окончания травления. Как только появились чёткие контуры дорожек и нет пятен между ними, плату можно вынимать - она готова. Тонер очень хорошо смывается ацетоном или жидкостью для снятия лака с ногтей. Далее как обычно, сверление, лужение, проверка, монтаж, настройка.
|
|
|
|
09.11.2007, 13:50
|
#16
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 656
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 121 раз(а) в 82 сообщении(ях)
|
Как травить.
Растворы для травления есть разные. Быстрее всего травить азотной кислотой. Наливаеш немного воды в ванночку, ложиш плату и начинаеш доливать кислоту, перемешивая раствор пластиковой ложкой. Как пошло травить - видно сразу, не ошибешся, - добавляеш еще немножко и покачиваеш ванночку пока не вытравит, если процесс затормозился - доливаеш кислоты. Травить на открытом воздухе или под вытяжкой - азотка "дымит". Повышение температуры раствора ускоряет реакцию. После травления плату промыть содой или хозяйственным мылом. Рисовать плату краской, битумным лаком или применять "утюжный" метод.
Соляная кислота (HCl). Так же хорошо травит медь при добавлении в раствор (не ниже 30% концентрации) таблетки гидроперита. Рисовать и травить так же как и азоткой.
О медном купоросе с солью уже рассказали.
По поводу хлорного железа - самый безопасный метод, ускорить процесс кроме как температурой можно еще поместив ванночку под мощную лампу (плата должна лежать фольгой вверх). Рисовать плату для двух последних методов травления можно любым способом, раньше часто использовали обычную перьевую ручку и тонкое перо, которым учились писать в школе, и несмываемую чертежную тушь "Кальмар" черного цвета. Тушь других цветов немного пропускает раствор и дорожки перетравливаются. Можно применять и цапон-лак, но только хорошо окрашеный - иначе не будет видно что нарисовал.
|
|
|
|
09.11.2007, 14:13
|
#17
|
Прописка
Регистрация: 21.07.2005
Сообщений: 185
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Storag писал;можно еще поместив ванночку под мощную лампу (плата должна лежать фольгой вверх)
А вот это не понял 8O ,почему так. Я всегда отправляю заготовку печатной платы плавать по поверхности раствора хлорного железа ,подогреваемого сверху мощной электролампой.Достоинство-плата травится быстро,недостаток- пузырьки газа,к-тые образуются при реакции травления,"приклеиваются" к плате и локально замедляют процесс.В конце травления нужно подвигать плату по раствору ,чтобы выгнать из-под неё пузырьки.
А кто подскажет проверенные методы регенерации хлорного железа? а то отработки много накапливается...[/b][/i]
|
|
|
|
09.11.2007, 14:29
|
#18
|
Прописка
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 63
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
До перехода на лазерно-утюжную технологию я рисовал дорожки перьевой ручкой, в которой вместо чернил использовал растворённую в ацетоне канифоль (чтоб лутше видеть нарисованные дорожки, можно чуть красителя туда добавить). При этом убивал сразу двух зайцей: 1)после травления не надо отмывать дорожки, 2)лудить и паять нарисованные канифолью дорожки - одно удовольствие
|
|
|
|
09.11.2007, 15:45
|
#19
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Спасобо всем за ответы!!!
Теперь у меня есть достаточно большой выбор вариантов травления))))))
Сегодняже попробую)))
Вечером заскажу
|
|
|
|
09.11.2007, 15:47
|
#20
|
Частый гость
Регистрация: 15.12.2005
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от lehers
|
До перехода на лазерно-утюжную технологию я рисовал дорожки перьевой ручкой, в которой вместо чернил использовал растворённую в ацетоне канифоль (чтоб лутше видеть нарисованные дорожки, можно чуть красителя туда добавить). При этом убивал сразу двух зайцей: 1)после травления не надо отмывать дорожки, 2)лудить и паять нарисованные канифолью дорожки - одно удовольствие
|
А если в хлорное железо добавить пару-тройку таблеток гидроперита, то плата травится замеееетно быстрее.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:04.
|
|