Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
03.12.2007, 03:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Зачем же горячиться? Сами писАли про силовые трансформаторы, которые кроме китайцев все мотать разучились icon_smile.gif и про часто встречающиеся "некие приборчики".
|
Да я и не горячился! А про силовые трансформаторы я писал только потому, что некий приборчик также без марки размещен на обмотке трансформатора как тепловая защита.
Цитата:
|
Сейчас газоразрядная лампа появилась и доли секунды для поджига.
|
Вообще то она и раньше была, только не подключена она ни к этой обмотке, ни к супрессорам.
Цитата:
|
Ещё чуть-чуть и трансформатор может превратиться в дроссель...
|
А это что-то меняет?
Цитата:
|
Вот и на "приборчики", тоже "грешили", пока обрыв не нашли.
|
В отсутствии принципиальной схемы и прочей документации я по глупости сначала обнаружил полный обрыв в элементе, включенном последовательно с обмоткой, и лишь затем обрыв в переходе совсем в другом месте схемы. Рад, что Ваша квалификация избавляет Вас от подобных ошибок, но, к сожалению она мне помочь не смогла...
Цитата:
|
А назначение схемы лучше уточнять сразу
|
Есть еще пара фактов, которые я не обнародовал публично, но Вы, вроде о них и не спрашивали?
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
03.12.2007, 03:32
|
|
Прописка
Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 267
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
Есть еще пара фактов, которые я не обнародовал публично, но Вы, вроде о них и не спрашивали?
|
И не буду ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
P.S. Есть ещё альтернативный вариант - динистор (диодный тиристор), тоже бывают в похожих корпусах, встречаются и симметричные ![Смущение](images/smilies/icon_redface.gif) .
|
|
|
|
03.12.2007, 14:41
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
для поджига ламп обычно используют динисторы которые разряжают (обычно конденсатор на обмотку поджига) то есть конденсатор заряжается до определенного значения, затем открывается динистор и ...
|
|
|
|
03.12.2007, 17:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
|
http://www.thermodisc.com/productDet...p?ProductID=93
Похоже ?
Еще видел перемычки на платах, как резистор, только белые без надписей, с точками. Может были просто предохранители с выводами, перемычку из проволоки в машину монтажа не запихнеш
__________________
Мыслю, следовательно существую
|
|
|
|
03.12.2007, 23:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
...А размещение одного из них на корпусе трансформатора можно объяснить только тем, что не хотели портить плату, когда одного оказалось мало...
|
Это маловероятно особенно если данный элемент находится под одним из слоев внешней изоляции обмоток трансформатора, а не под отдельным дополнительным слоем к.л. изоляционного материала. Если возможно приведите фотографию устройства.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
04.12.2007, 02:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Друзья!
Большое спасибо всем за интерес, проявленный к моему вопросу. Блок, в котором сей загадочный дивайс установлен, наконец заработал и завтра за ним приедет заказчик (тяжелый, падла, килограмм 20 весит). Я бы тоже очень хотел поснимать с дивайса статические и динамические ВАХ в обоих направлениях, но не настолько сильно, чтобы выпаивать из работающего блока неизвестную деталь с риском загубить ее при экспериментах. Видимо, придется смириться с неизведанным... Тем более, что схемы на блок нет, снять ее с монтажа практически не представляется возможным (с десяток деталей запаяны на плате под трансформатором). Могу только сказать, что блок достаточно серьезен. На примитивную функцию поджига ксеноновой лампы задействовано больше полдесятка транзисторов разной мощности, пара трансформаторов, пара электромагнитных реле и три десятка прочих элементов.
Что касается самого загадочного дивайса, то он по размерам совпадает с четвертьваттным МЛТ, только без утолщений от колпачков по концам. Покрашен почти белой кремовой эмалью, маркирован двумя колечками черной и синей краски на выводе. Это косвенно свидетельствует о том, что он не симметричен и имеет модификации с разными параметрами.
К сожалению мой цифровик в отлучке, а мобильником путных снимков не получишь.
Цитата:
|
Есть ещё альтернативный вариант - динистор (диодный тиристор), тоже бывают в похожих корпусах, встречаются и симметричные
|
Вполне возможно, но ИМХО у них пару сотен пикофорад емкости должно измеряться, а у этого с гарантией менее десятка.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
04.12.2007, 02:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Это маловероятно особенно если данный элемент находится под одним из слоев внешней изоляции обмоток трансформатора, а не под отдельным дополнительным слоем к.л. изоляционного материала.
|
То, что данный элемент впаян в трансформатор на этапе его изготовления, очевидно. Изоляция обмоток и то, чем элемент примотан полностью идентичны. Но ИМХО это ничего не доказывает. Трансформатор не серийный, у него не менее десятка выводов и мотался он явно на заказ для этого блока. Специфика этого блока (регулируемый источник света для биологических или микробиологических лабораторий) предполагает, что их делали не более 10 в год. И в этом случае платы делаются впрок. А вот трансформаторы мотать впрок никто нет будет. Поэтому при необходимости изменений проще внести коррективы в конструкцию трансформатора.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
04.12.2007, 10:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
|
Уважаемый NOPROBLEM
По вопросам защиты элекетроники можно посмотреть здесь http://catalog.tycoelectronics.com/T...576,16354&I=13
ИМХО лидеры в сегменте.
__________________
Мыслю, следовательно существую
|
|
|
|
04.12.2007, 11:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
... маркирован двумя колечками черной и синей краски на выводе. Это косвенно свидетельствует о том, что он не симметричен и имеет модификации с разными параметрами.
|
Ну, это совсем необязательно - "окольцованные" резисторы тоже несимметрично промаркированы и делается (пардон - делалось) это отчасти для того, чтобы не читать справа-налево.
|
|
|
|
04.12.2007, 14:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Ну, это совсем необязательно - "окольцованные" резисторы тоже несимметрично промаркированы и делается (пардон - делалось) это отчасти для того, чтобы не читать справа-налево.
|
Это так, но маркировку не на корпусе, а на выводе я встречаю впервые ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) . К тому-же, как я уже писал, тот из дивайсов, что впаян на плате, сопровождался маркировкой и обозначением как у диода, а это уже не косвенный, а прямой признак
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:28.
|
|