Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 07.01.2008, 23:41   #11
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от FLOODuk
можно расширить до 8*192
тогда можно рассматривать эту матрицу как массив
16*16*6
один контроллер 32-ножный на один слой массива...
если на С51 делать - можно попробовать в 2500 уложиться...
каждый кусок строки (32 столбца на 8 строк) управляется динамически одним контроллером, скважность - 1/256
лично у меня при такой скважности светодиод горит достаточно ярко т.е. его очень хорошо видно в комнате при включенном дневном свете.
6 контроллеров - 6*45=270 руб
если нужно именно 8*184, шестой контроллер будет поддерживать связь между всеми плюс с памятью шрифтов...
иначе придется ставить 7 контроллер на связь

а вот насчет тока...... ето ОЧЕНЬ хороший вопрос
бррр...
нафига столько контроллеров?

да и не получится 16х16.. от силы 16х14
51й имеет 4 порта по8, из которых 3тий имеет альтернативные назначения .. на двух пинах гнездится порт ...
вообще идея интересная нужно подумать..
как альтернатива - 2051 там встроенные LED драйверы..
всего понадобится 184 штуки... и один для фонтов
Реклама:
vadd вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 11:49   #12
dima777
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 39
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
dima777 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vadd
Из регистров CD74HC4094E хоршо... ир24 - плохо...
яж не говорил что на 155 серии делать буду.. мне не заказывали обогреватель...

Разворачивать только столбцы.. стороки отпадают сразу..
Вот только при частоте сканирования 8-10кило(чтоб получить рефреш рейт ~50 ) скважностью 1/184 в лучшем случае.. приведет к "нежному тлению" светодиодов..
если на блоки делить, скважность останется приблизительно на томже уровне...
тоже хрень на посном масле..
Статика ...184 регистра +~1500 диодов не дай бог все загоряться.. так я и в 10А не уложусь...
Все по умолчанию питают от линейного стабилизатора на +5В?
т.к питание +9В, как вариант, использовать понижающий ШИМ стабилизатор на 3В (схема типа http://ekits.ru/cgi-bin/index.pl?kit=7&sub=1 ) соответственно логика тоже на 3В. В результате имеем питание 3В ~2,5А. Если светодиоды красные, то можно до 2...2,5В понизить питание получив ~3,5А, если логике питания хватит.
dima777 вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 15:44   #13
Q12M
Прописка
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 139
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Q12M на пути к лучшему
По умолчанию

Доброго времени суток,господа!
1- 8 светодиодов х 20mA х 2,5В=0,4Вт при динамической развертке и одновременном зажигании всех 8-ми.
2- зачем Вы упираетесь в то,что для данных целей неприменяется? Существует целое направление в электронике которое занимается именно этой проблемой.
3- достаточно 2-х микроконтроллеров; 1 для интерфейса, 1 для распределения обработанной информации между N количеством драйверов светодиодов с памятью.
Если есть вопросы, звоните, пишите, высылайте деньги...
Q12M вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 20:22   #14
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Доброго времени суток,господа!
Доброго!
Цитата:
1- 8 светодиодов х 20mA х 2,5В=0,4Вт при динамической развертке и одновременном зажигании всех 8-ми.
особенно при скважности 1/184 видно будет что там светится? Или догадываться прийдется.. напомню, длинна строки 184 столбца...

Цитата:
2- зачем Вы упираетесь в то,что для данных целей неприменяется?
Что не применяется?

Цитата:
Существует целое направление в электронике которое занимается именно этой проблемой.
какой проблемой?

Цитата:
3- достаточно 2-х микроконтроллеров; 1 для интерфейса, 1 для распределения обработанной информации между N количеством драйверов светодиодов с памятью.
можно подробнее?
что за драйверы такие?
сколько кушают?
сколько стоят?
как синхронизируется это N количествоо драйверов, чтоб в один момент
Цитата:
8 светодиодов х 20mA х 2,5В=0,4Вт
и что за драйверы такие, что им нужен отдельный проц, для распределения обработаной информации?
один проц не справится?

Цитата:
Если есть вопросы, звоните, пишите, высылайте деньги...
куда звонить?
куда писать?
куда высылать деньги?
vadd вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 20:25   #15
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Все по умолчанию питают от линейного стабилизатора на +5В?
нет нет, Вы что... шим конечно, сразу и на всегда...
vadd вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 20:33   #16
Q12M
Прописка
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 139
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Q12M на пути к лучшему
По умолчанию

Рассказыаю
Такие панели уже выпускаются и выпускаются к ним драйверы имеющие в своем составе: интерфейс связи,память,ШИМ контроллер для установки яркости свечения. Разрядность матрицы точно не помню,но 8хХ и 16хХ есть точно.
Для начала советую посетить сайит компании Linear Technology и NXP-Philips...
icq=75716727
Q12M вне форума  
Непрочитано 09.01.2008, 00:41   #17
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию

Товарисчь... , мы ты тут это.. ну... не фонарик разрабатываем на 1 пальчиковой батарейке..
и не лсд индикатор для часов... типа 8х4..

Цитата:
Разрядность матрицы точно не помню,но 8хХ и 16хХ есть точно.
Вы как вспомните, так пожалуйста сюда киньте ссылочку.. не только мне, может еще кому пригодиться..

А панелей выпускают уйму.. но вот есть такой заказ...
с определенным функцианалом, интерфейсом, протоколом, параметрами питания.. и ценой..
еслиб такое существовало - то наверное люди купили-бы, да и не пудрили нам мозги, своими 16ю шапками из 1 овчины за 3 копейки, а я вам..
но есть задача, задача интересная, не тривиальная.. и мне ее интересно решить..

а советы типа, "сходите-гляньте в инете.. там все уже есть!" не нужно давать.. пожалуйста...
vadd вне форума  
Непрочитано 09.01.2008, 01:18   #18
Q12M
Прописка
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 139
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Q12M на пути к лучшему
По умолчанию

http://www.linear.com/pc/viewCategor...C1,C1003,C1094

http://www.nxp.com/#/homepage/cb=[t=p,p=/53426]|pp=[v=p,t=pfp,i=53426,fi=,ps=0]|[1]

Согласен, что решение таких нетривиальных задач вещь интересная и иногда! полезная. Мне самому часто приходится решать подобные задачи, сам часто по глупости пытаюсь изобрести велосипед... Но когда после внимательного изучения, что уже есть готового, нахожу конкретное решение вопроса.
Мне не очень понятно (из ТЗ) каким образом будет вводиться информация, в ручную посредством некоего клавиатурного устройства или все же компьютера?
Если применяется N количество драйверов, то время свечения будет равно скорости выбортки драйвера, но ни как не 1/184...
Применение аналогичных драйверов дозволяет их использовать с динамическим режимом работы в LED-панелях рекламных щитов с количеством диодов 1024х768, и просмотр изображения возможен при солнечном свете,и никаких миганий не видно даже при просмотре видео информации...
Количество контроллеров зависит от степени "мощности" этих контроллеров, а количество 2 родилось из вашей переписки и какой-то странной вашей "любви" к 51-ой серии... Но это мое, сугубо личное, мнение.
Выдержать в идеале ток (из ТЗ)будет очень трудно исходя даже из соображения количества диодов и нормального тока их горения при 50% количестве горящих диодов (есть правда мысль, но она требует проверки)
Если есть возможность, предлагаю эти все вопросы решать посредством переписки по э-почте или же по icq.

PS: Надеюсь далее сможете разобраться самостоятельно?
Q12M вне форума  
Непрочитано 09.01.2008, 03:13   #19
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию

Вы упорно мне предлагаете ссылки на светодиодные драйверы-диммеры

да не нужно мне яркостью управлять...
не хочу я ставить по 1 драйверу на 3 диода


Цитата:
Мне не очень понятно (из ТЗ) каким образом будет вводиться информация, в ручную посредством некоего клавиатурного устройства или все же компьютера?
какая разница?
разве от этого меняется схема развертки?
В самом первом моем посте написано "чистый дисплей"
прямой доступ к светодиоду (номер+состояние[on/off] нумерация от "0" до "1472" снизу вверх, слева на право)
и встроенный знакогенератор в ASCII
все это по RS232
прокрутки нет, памяти нет, после заполнения строки - очистка и вывод с первого знакоместа...
это все что от нее требуется..
в замен ток 1 А.
для чего это нужно?
я не знаю. ТЗ не написано...
секретный девайс какой-то..
а может "сильно коммерческий"


Цитата:
Если применяется N количество драйверов, то время свечения будет равно скорости выбортки драйвера, но ни как не 1/184...
таак...
8 светодиодов х 20mA х 2,5В=0,4Вт при динамической развертке и одновременном зажигании всех 8-ми
а всего светодиодов 1472, горят только по 8 штук, значит если принять 1472/8=184="единица времени" то "время свечения одной группы из 8 диодов"= "единица времени"/184
оно и есть скважность... которая в этом случае равна 0,005435
при частоте развертки 6 кило.. ничерта мы не увидим на диодах..

Цитата:
Применение аналогичных драйверов дозволяет их использовать с динамическим режимом работы в LED-панелях рекламных щитов с количеством диодов 1024х768, и просмотр изображения возможен при солнечном свете,и никаких миганий не видно даже при просмотре видео информации...
ну там может это и оправдано.... но не в нашем случае..

Цитата:
Количество контроллеров зависит от степени "мощности" этих контроллеров, а количество 2 родилось из вашей переписки и какой-то странной вашей "любви" к 51-ой серии... Но это мое, сугубо личное, мнение.
а что 51 не достточно мощщен?
его просто упомянули... я и предложил.. мешок их воткнуть, а вы видно за этот момент уцепились.ж-)
читайте сначала, то-ж была шутка..

Цитата:
Выдержать в идеале ток (из ТЗ)будет очень трудно исходя даже из соображения количества диодов и нормального тока их горения при 50% количестве горящих диодов (есть правда мысль, но она требует проверки)
проверяйте свою мысль...
а мене мой ребенок подсказал буквально следующее..
"Папа, че ты паришься? Сделай в ОЗУ 'образ матрицы', и ты до вывода в регистр знаешь сколько диодов нужно зажечь, вот бери подсчитывай, и зажигай диодов столько, чтоб не превысить ток.. при этом разворачивай не столбцы а строки."
Я было взбрыкнул... но.. блин, светлая голова растет..
я могу программно динамически делить на куски всю строку..
какая пустая - я ее пропускаю вообще(время экономлю), в которой 10 светодиодов должно гореть - вывожу за 1 раз, в которой 100 за 3 раза(используя время пропущенных строк)
что будет если весь засветить - нужно подсчитать...
но всеравно это будет лучше чем при 1/184..
программный наворот конечно...
но и тот-же преславутый 51 справится

Цитата:
Если есть возможность, предлагаю эти все вопросы решать посредством переписки по э-почте или же по icq.
Я за коллективное обсуждение, это развивает..
к тому же я не жду готовых решений, мне это не интересно..
vadd вне форума  
Непрочитано 09.01.2008, 03:47   #20
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию

В принципе существуют более-менее подходящие микросхемы - типа PCA9635. Их понадобится 92 штуки, цена каждой около 70р. Для статичных картинок и текста вполне подходящее решение. Шина i2c на 1Мгц, 126 штук адресуются отдельно и т.д. Правда заложившись на них уже не получится сделать бегущую строку, но по ТЗ пока это не требуется. Правда, по личному моему опыту, ТЗ вещь непостоянная и вполне может измениться в сторону расширения функционала.
О токе - я тут подумал, ток вещь достаточно абстрактная. Ток 1А при напряжении в 3В и при напряжении 220В вроде одинаковый Но как говорится в какой-то рекламе - это меняет все.Так что может проще напряжение питания в ТЗ изменить? А ac/dc преобразователь на пару сотен ватт не сильно удорожит готовое изделие.
Так что решение на PCA9635 вполне жизнеспособно. Появится даже возможность несложных эффектов типа медленного зажигания и погасания текста или чего-то подобного.

От блин, невнимательность моя... Про бюджет только сейчас заметил. Во всем ТЗ это ИМХО самый нереальный пункт. Его даже на светодиоды не хватит - я точно знаю, наша контора их миллионами в год потребляет и цена за штуку около 2.5 рубля. Умножим на 1500 и...
kison вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Идеи по разработке NEW устройств Alexandr14 Отвлекитесь, эмбеддеры! 78 03.07.2008 15:21
Не запускается стабилизатор Fairchild FAN5236. Есть идеи? freesim Источники питания и свет 4 16.01.2008 10:32
В конце концов давайте серьезно по мотор-колесу, все идеи. Borodaru Электроника средств транспорта 0 28.04.2007 16:17
Нужна помощь по дисплею 86111-30070 DENSO scorp1973 Поиск схем. Делимся схемами 0 02.11.2006 03:14
"стандартные" процедуры и лучшие идеи на PIC chapa Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 10 11.09.2005 23:26


Часовой пояс GMT +4, время: 17:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot