Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 28.03.2008, 12:23  
Popeye
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Popeye
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
Popeye на пути к лучшему
По умолчанию

https://kazus.ru/forum/topics/f_7171...ghlight=#71712
Кажется подойдет. Разумеется с содействием tauP10
Реклама:
__________________
Мыслю, следовательно существую
Popeye вне форума  
Непрочитано 28.03.2008, 13:26  
AKKVL
Прохожий
 
Регистрация: 29.06.2005
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
AKKVL на пути к лучшему
По умолчанию

Прислушайтесь к первому совету! Поменяйте полящика ламп на транс. Получите гальваническую развязку и электробезопасную цепь.
AKKVL вне форума  
Непрочитано 28.03.2008, 13:49  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Xc=1/2piFC ==› C=1/2piFXc=1/6.28*50*793=4 [мкФ]
И где Вы их будете брать (на 400 Вольт)?
Ну, это не проблема. Они для исправления Косинуса Фи широко применяются. И маркируются как для 220В переменного 50 Гц тока. Просто место надо найти. Я в свое время таких наковырял, когда лифты меняли.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 28.03.2008, 15:15  
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от marera
I=100 [Вт]/220[В]=0.27 [A] ==› R=220/I=220/0.27=806 [Ом]
Xc+Rл=806 ==› Rл=36*36/P=13 [Ом] ==› Xc=806-13=793 [Ом]
Xc=1/2piFC ==› C=1/2piFXc=1/6.28*50*793=4 [мкФ]
И где Вы их будете брать (на 400 Вольт)?
На самом деле - даже больше.
100 [Вт]/220[В] будет не 0.27 (это же невооруженным глазом видно), а почти вдвое больше. Между прочим, реактивное сопротивление с активным складывается не арифметически (Xc+Rл), а по теореме Пифагора (sqr(Xc^2+Rл^2)).
Но вывод - правильный: это некрасивое решение. Размер каждой конденсаторной банки будет больше размера лампочки. И электрический режим лампочек хуже, они будут быстрее перегорать.
vouk вне форума  
Непрочитано 28.03.2008, 15:40  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Размер каждой конденсаторной банки будет больше размера лампочки.
Это уж точно! А заодно и надежность не ахти. Трансформатор по всем параметрам лучше!
Цитата:
И электрический режим лампочек хуже, они будут быстрее перегорать.
А вот с этим позвольте не согласиться! В любом случае балластник ограничиват ток и не даст перегореть лампочке при пуске. Впрочем, и трансформатор (если без большого запаса) тоже этим ценным свойством обладает
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 28.03.2008, 17:11  
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию

NOPROBLEM
Цитата:
А вот с этим позвольте не согласиться! ...
Не могу.. Лампа накаливания с большим балластным сопротивлением по-существу питается от источника тока. У нее ВАХ стабилизатора тока: значительные колебания питающего напряжения приводят к значительно меньшим колебаниям тока. Если же питать ее нестабилизированным током, то колебания напряжения будут значительно больше, соответственно и мощность и температура нити. Поэтому лампа накаливания запросто выдержит кратковременное увеличение напряжения в полтора раза, но ни за что не выдержит такую перегрузку по току.
В процессе работы нить лампы несколько утоньшается и увеличивается ее сопротивление. При питании напряжением это приводит к пропорциональному уменьшению мощности, а температура остается постоянной. При питании же током, выделяемая мощность растет и процесс нарастает лавинообразно.
Поэтому ЛН предпочтительнее питать от источника напряжения, а не тока.
Лампы действительно перегорают обычно в момент включения. Но "готовятся" они к этому, когда горят
vouk вне форума  
Непрочитано 28.03.2008, 17:50  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
При питании напряжением это приводит к пропорциональному уменьшению мощности, а температура остается постоянной.
Ошибочка Ваша! При утоньшении нити сечение (и мощность)падает пропорционально квадрату диаметра, а площадь поверхности - первой степени диаметра. Значит излучаемая с единицы поверхности мощьность падает, это бывает только при падении температуры!
Цитата:
При питании же током, выделяемая мощность растет и процесс нарастает лавинообразно.
Тут Вы совершенны правы!
Цитата:
Лампы действительно перегорают обычно в момент включения.
Все дело в том, что утоншение нити не равномерно. Там, где она по какой-либо причине станет тоньше, локальное энерговыделение, а следовательно и скорость испарения повышается, согласно описанному Вами механизму. Только роль балластника выполняет вся остальая нить вне зависимости от того, питается она током или напряжением.
Теперь, собственно механизм. Дело в том, что у холодной лампы сопротивление в десятки раз меньше, чем в разогретом. Так вот, именно утонченные участки хуже всего переносят этот бросок тока и перегорают пока вся нить еще холодная и не защищает лампочку согласно описанному механизму. И это происходит задолго до того, как истончение нити увеличит ее тепловыделение при питании током в десятки раз! До этого страшного состояния ни одна лампочка дожить не может!
Наблюдение из практики: Галогенки с питанием от сети живут в десятки раз меньше, чем при питании их от трансформатора. Правда во втором случае и нить толще.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 28.03.2008, 19:47  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Конденсатор как балласт для лампочки не советую.
При включении будет очень часто перегорать.
В момент включения , при неудачном времени возникновения контакта на 36вольтовую лампу будет подано 300 вольт в течении хоть и короткого времени , но все-же .
Насчет емкости 4 мкф туфта
для мощности 25-30 вт нужно 10 мкф.
для мощности 100 вт нужно 30-40 мкф.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 28.03.2008, 20:28  
ChebanKVN
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 79
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
ChebanKVN на пути к лучшему
По умолчанию

ДАЁШШЬЬЬ ТРНАНСФОРМАТОР!!!!
__________________
Если дурак- читай форум! Если не читаешь форум- дурак!
ChebanKVN вне форума  
Непрочитано 28.03.2008, 20:38  
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию

NOPROBLEM:
Цитата:
Ошибочка Ваша! При утоньшении нити сечение (и мощность)падает пропорционально квадрату диаметра, а площадь поверхности - первой степени диаметра. Значит излучаемая с единицы поверхности мощьность падает, это бывает только при падении температуры!
Согласен. Просто я не детализировал до такой степени. Но это означает, что при питании лампы от источника напряжения условия для нити накала с выработкой ресурса смягчаются, а при питании током - ужесточаются.
Цитата:
... И это происходит задолго до того, как истончение нити увеличит ее тепловыделение при питании током в десятки раз! До этого страшного состояния ни одна лампочка дожить не может!
Ну, я и не говорил про "десятки раз".. И вообще, считаю, что первый фактор (нестабильность питания) гораздо существеннее.

Нить потому и истончается неравномерно, что она вся питается одним и тем же током. Здесь уже запрограммирована неустойчивость. Если бы поддерживать постоянным ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ на каждом участке нити, она бы горела намного дольше. Теоретически - до полного испарения вольфрама. Отрицательная обратная связь, так сказать

Гирлянда из 12-вольтовых лампочек, включенная в 220 в погаснет, в среднем, гораздо раньше, чем если их соединить параллельно и запитать от 12 в
vouk вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задачка про трансформаторы turha Электроника - это просто 29 25.05.2009 16:02


Часовой пояс GMT +4, время: 02:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot