Нужна схема блока защиты(в системе питания) переменного тока

[kard]

Господа! Обратили ли Вы внимание на электродвигатель?
Он же 3-х фазный, а работает в однофазной сети,
для этого там стоит конденсатор со всеми вытекающими
последствиями, а именно изменением направления вращения при смене фазы и раб. нейтрали. Это авария для механики. (Для 2-х фазн. "конденсаторного" двигателя, работающего в однофазной сети этого не будет, а тем более для "однофазного" с к.з. витком. Здесь самое время прогуляться на ветку "Однофазный двигатель"
https://kazus.ru/forum/topic_10182-0-asc-10.html там мы ли-ры напостили на всю жизнь хватит!)
Аналогично происходит и в сплит-системах, но там никто не парится, т.к. это удорожит её, а просто в инструкции всё оговорено, и, как правильно заметил sanitar249, каждый отвечает за свою работу, а уж если эти нехорошие электрики очень захотят Вам нашкодить, то способов у них миллион от химии до...! Но если уж Вам пришла в голову такая блажь, то из любви к шарадам подкину одну идею. В бортовых сетях катеров и яхт, раньше часто использовали обычные двухполюсные розетки без какой либо механического различения в фиксации вилки, т.е. её можно было "сунуть и так и сяк", хотя радиоэлектроаппаратура была полярной! Задача решалась тем, что внутри аппаратуры перед шнуром с вилкой ставился диодный мост.
Желаю успехов, Kard

[Falconist]

А мысли шевелятся в направлении, показанном на приаттаченном рисунке. ВНИМАНИЕ!!! Это - только первое приближение, но никак не готовая схема!!!

Думаю, что уважаемый Ralik разберется.

P.S. Пока я ваял схему, kard уже дал вариант решения...

-- Прилагается рисунок: --

[kard]

Уважаемый Falconist!
у меня была только начальная идея, а потом можно было идти разными путями и мне было лень. У Вас же готовое решение: мне нравится. Ещё где-то на ветках обсуждается указатель чередования фаз, можно там глянуть, но в общем это дело хозяйское, а так "инцедент иперчен"!
Kard

[kard]

Вот Вирт. Модель Вашей схемы в Multisim
(Нагрузка фазонезависима условно, т.к. в проге есть рабочая модель только двиг. пост. тока)
Kard

-- Прилагается рисунок: --

[Falconist]

И-и-и... что из этой модели следует? Просто я с Мультисимом не работал...

[sanitar249]

Уважаемые kard и Falconist . В своем первом посте, я так-же подразумевал такое решение, с использованием РЕ-провода. Разрешите немного покритиковать данное схемное решение.
1. С точки зрения схемотехники, диодный мост(ы) лишние, ставим реле на переменку, и все.
2. С точки зрения ТБ, подавать потенциал на РЕ категорически запрещено, представьте что будет если тот-же дуб-электрик отключит РЕ-провод в щитке, все заземленные части потребителей включенных в данный заземляющий контур окажуться под фазой(через реле). Повторюсь еще раз, ток контроля фазы необходимо уменьшить до безопасных значений, скажем десятки мкА (потребуеться буферный усилитель),хотя и это решение по безопасности под сомнением...
Удачи!

[sanitar249]

Если надо будет, сделаем с заземлением

А как, по другому? Ваша инструкция об этом говорит прямо...
Удачи!

[Falconist]

Уважаемый sanitar249,

по п.1 Ваших замечаний Вы совершенно правы, просто к своему предложению (повторяюсь: НЕ готовой схеме) я не написал комментариев и мосты поставил, чтобы не было ненужных возражений (прошу отметить - возле конденсаторов стоят знаки вопроса!).
По п.2 - имелось в виду, что соединение РЕ с нулевой шиной производится в розетке, т.е., под контролем установщика, либо даже вообще это отдельная "земляная" третья шина. Конечно же, от дурака, как Вы писали, это не спасет, но хоть как-то повысит "дуракоустойчивость" (может быть).

[kard]

Уважаемый Falconist!
На предыдущем посте видно, что, когда входной ключ SPACE-SPACE (он в проге анимирован) находится в указанном состоянии, то замкнуты контакты 1, 1 реле Е1 и на верхнем выводе лампы будет "фаза", а на нижнем "ноль", если переключить SPACE-SPACE, то реле Е1 "отпустит" и сработает реле Е2, замкнув свои контакты 2,2 , при этом попрежнему на верхнем выводе лампы будет "фаза", а на нижнем "ноль" ч.т.д.
Я добавляю картину во втором положении и очень условный 3-х фазник, но его работа здесь не видна.
(Вот если бы это был двиг. пост. тока, то можно было в этой проге показать как и куда он вращается и полностью подобрать все параметры схемы, см. например
http://www.masterkit.ru/info/magshow...E4%E0%F8%E5%E2, а дальше если бы мы спроектировали схему например на оптопарах, определяя порядок чер. фаз, то в этой проге можно спроектировать разводку печ. платы, начиная с макетки и т.д. и т.п.)
Kard

-- Прилагается рисунок: --

[sanitar249]

Уважаемый sanitar249,


По п.2 - имелось в виду, что соединение РЕ с нулевой шиной производится в розетке....

Так-же категорически запрещено дуб-электрик запросто маханет фазу с нулем(от чего и защищаемся ) и на корпусе устройства(заземленных частях) будет голимая фаза...
Удачи!