MK и его USB?

[vdlab]

Я как вы понимаете некоммерческий разработчик, рас задал этот вопрос.
А почему JTAG "проще в реализации"
Потому что уже реализован?

Ну, во первых, и потому, что уже реализован , во вторых, по сути JTAG - это обычный синхронный последовательный интерфейс(по сути тот же SPI), подключенный к внутренним шинам контроллера, а USB - это не столько железо, сколько софт, обслуживающий далеко не самый простой протокол шины USB.
А теперь рассудите, что предпочтет поставить производитель в свой МК, относительно стандартизированный, и очень простой JTAG, или достаточно сложный, требующий отдельного вычислительного ядра(нормальный отладчик по другому не реализовать) только для прошивки/отладки, к которому сам протокол отладки еще понадобится разработать?

Коммерческий эмулятор с JTAG в конце концов втыкается в тот же USB вроде...

Ну, раньше люди его в LPT "втыкали" и ничего, отлаживали...
А вообще, какая разница, какой интерфейс преобразовывать? Некоторые JTAG отладчики и через Ethernet работают.

[marera]

Угу, вот сам и посмотри описание протокола, а потом умничай.

На Обдеве давно лежит USB-Bootloader и другие проекты. Программная реализация USB для AVR входит даже в тюньку и занимает порядка 2 килобайт флеша.

И всетаки, посмотрите протокол внимательно и напишите прогу для его поддержки без драйвера верхнего уровня с соблюдением USB параметров! А то что USB интерфейс можно использовать по своему усмотрению 4 провода, да с +5 вольтами!! С этим сударь ни кто не спорит. Большинство устройств (с драйверами в комплекте) на верхнем уровне (ПК) просто эмулируют USB ПРОТОКОЛ, а далее (от разема к устройству) используют только его интерфейс (провода).

[Ivax]

И всетаки, посмотрите протокол внимательно и напишите прогу для его поддержки без драйвера верхнего уровня с соблюдением USB параметров! А то что USB интерфейс можно использовать по своему усмотрению 4 провода, да с +5 вольтами!! С этим сударь ни кто не спорит. Большинство устройств (с драйверами в комплекте) на верхнем уровне (ПК) просто эмулируют USB ПРОТОКОЛ, а далее (от разема к устройству) используют только его интерфейс (провода).

Какую прогу, без какого драйвера, для кого и о чем?

И расскажи-ка поподробнее как это можно USB использовать как "4 провода". А лучше примерчик приведи как на РС, с его аппаратной реализацией USB, можно поуправлять "проводами". А то мужики то не знают и парятся с поддержкой USB протокола. С таким же успехом, сударь, можешь попытаться у СОМ-порта выводом Тх поуправлять как "проводом".

[marera]

Какую прогу, без какого драйвера, для кого и о чем?
И расскажи-ка поподробнее как это можно USB использовать как "4 провода". А лучше примерчик приведи как на РС, с его аппаратной реализацией USB, можно поуправлять "проводами". А то мужики то не знают и парятся с поддержкой USB протокола. С таким же успехом, сударь, можешь попытаться у СОМ-порта выводом Тх поуправлять как "проводом".

Это обычное дело (о Тх), так (не Тх, но другие линии Сом порта) используют для питания "не ваших" устройств, управляя линиями (проводами).
Вы чудак, сударь. Вас не смущает USB мышка, подключенная через переходник PS2? И попробуте без драйвера подключить мышку PS2 через USB переходник к USB!?! Вы похоже не писали драйверы USB устройств для РС (верхний уровень-комп) с помощью которых можно даже светодиодом помигать, подключив его к разьему USB. Когда же речь о протоколе, который поддерживается OS на уровне ядра, это совсем другая история, означенная выше. Читайте!

[Ivax]

Это обычное дело (о Тх), так (не Тх, но другие линии Сом порта) используют для питания "не ваших" устройств, управляя линиями (проводами).
Вы чудак, сударь. Вас не смущает USB мышка, подключенная через переходник PS2? И попробуте без драйвера подключить мышку PS2 через USB переходник к USB!?! Вы похоже не писали драйверы USB устройств для РС (верхний уровень-комп) с помощью которых можно даже светодиодом помигать, подключив его к разьему USB. Когда же речь о протоколе, который поддерживается OS на уровне ядра, это совсем другая история, означенная выше. Читайте!

Бла, бла, бла ... Ты по теме скажи, ссылочку приведи или исходник. А тарахтеть что где-то что-то видел в инете (но не понял) тут каждый может.

Про мышки, если они тебя так смущают.

Во первых никакой специальный драйвер им не нужен. У меня такая логитечевская мышка и работает и так и так со стандартными виндовыми драйверами.

Во вторых нет переходников для мышей PS/2 в USB (утверждаете обратное? без бла..бла..бла, просто ссылочку на производителя озвучте). Есть переходники для мышей USB в PS/2. В переходнике только провода, а у мышки два контроллера и она сама определяет по какому интерфейсу ей работать. Причем крайне не рекомендуется использовать не родной переходник. Знаете почему? я тоже

Про драйвера для PC. Похоже ты вобще ничего не писал, иначе просто привел бы пример или ссылку. Особенно интересно про мигающий светодиод на "проводах USB" (ржач ещё тот). Ты пытаешся меня "лечить" теоретически? Зря щёки раздуваешь, ссылку давай.

Теперь про "обычное дело (о Тх)". Еще одно бла..бла..бла, типа ты об этом знаешь но рассказать другим не можешь, но про другие линии для питания устройств (о чем все знают и без тебя) широко распространяешся. Способ увести разговор от темы где ты ничего не понимаешь? Примерчик приведи (хотя-бы под DOS) про "обычное дело (о Тх)", а так ты просто пустозвон и разговаривать с тобой не о чем.

На этом, сударь, завершим беседу, если не возражаете. Жалко потраченного на тебя времени. Пиши тут что хочешь, может какой простачёк и поверит в твои сказки. Трещать ни о чем ты умеешь замечательно. Гы

[rubel]

Ну, господа, по-моему чуток отклонились от темы...
В том, что при необходимости драйвер будет написан(тем, кто это хорошо умеет) - это точно. Вопрос был в том, оправдан ли такой подход вообще и будет ли он иметь практическую пользу?

Вот вопрос с задержками в USB действительно может стать краеугольным камнем. Синхронный режим использовать врядли можно ввиду ошибок, а при асинхронном опрос может затянуться до нескольких миллисекунд.. Ну в любом случае всем спасибо за участие.

Тема не актуальна пока вообще, т.к. нечего пока обсуждать практически.

please shut down this topik///