Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
09.06.2008, 10:14
|
#11
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Сообщение от Putais
|
Господа! Я вот одного не пойму: какое отношение имеет применение BOD к слёту/не слёту EEPROM? Чесна. Ведь что делает BOD? Он просто ресетит проц при снижении питающего напряжения ниже некоторого уровня. И как он может помочь избежать порчи EEPROM если сброс от BOD произойдёт в момент записи 2-го байта 4-х байтовой переменной, размещённой в EEPROM? А? Объясните тупому эмбеддеру с 20-ти летним опытом работы. Может я чёта не догоняю?
|
Putais Вы прямо ГУРУ в электронике.
Для того чтобы это догонять, нужно чтобы ваши разработки поработали в реальнах заводских условиях.
Об одной такой проблеме я писал выше. Причем в том случае по непонятным причинам происходило частичное разрушение EEPROMА. Заносиш в EEPROM данные выключаешь, затем включаешь, а там аброкадабра.
Благо у меня процессор в этом регуляторе был на панельки.
А при установке контроллеров управляющик АКП вообще происходили чудеса (Бакинский метрополитен). При работе шторок на АКП образца 70 годов, происходило разрушение данных в EEPROMе, что было не допустимо.
Причем потеря данных могла происходить на соседнем контролле а не на том котором сработали шторки.
За сутки работы на одном из 180 контроллеров обязательно происходил сбой, т.е. разрушение EEPROMа.
Конечно мы принимали различные меры но все в пустую.
Только когда местные умельцы перевели управление электромагнитами шторок на постоянный ток проблема ушла.
При работе в лабораторных условиях при чистой сети таких проблем я не наблюдал.
|
|
|
|
09.06.2008, 10:27
|
#12
|
Временная регистрация
Регистрация: 29.09.2006
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 1 сообщении
|
У меня тоже встречалось, что с EEPROM были вопросы. Причем условия работы были нормальные - кунги базовых станций одного из операторов мобильной связи.
А кто-нибудь скажет за FLASH - может "сбойнуть" в шумных условиях?
|
|
|
|
09.06.2008, 10:30
|
#13
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 69
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от strnikol
|
Сообщение от Putais
|
Господа! Я вот одного не пойму: какое отношение имеет применение BOD к слёту/не слёту EEPROM? Чесна. Ведь что делает BOD? Он просто ресетит проц при снижении питающего напряжения ниже некоторого уровня. И как он может помочь избежать порчи EEPROM если сброс от BOD произойдёт в момент записи 2-го байта 4-х байтовой переменной, размещённой в EEPROM? А? Объясните тупому эмбеддеру с 20-ти летним опытом работы. Может я чёта не догоняю?
|
Putais Вы прямо ГУРУ в электронике.
Для того чтобы это догонять, нужно чтобы ваши разработки поработали в реальнах заводских условиях.
Об одной такой проблеме я писал выше. Причем в том случае по непонятным причинам происходило частичное разрушение EEPROMА. Заносиш в EEPROM данные выключаешь, затем включаешь, а там аброкадабра.
Благо у меня процессор в этом регуляторе был на панельки.
А при установке контроллеров управляющик АКП вообще происходили чудеса (Бакинский метрополитен). При работе шторок на АКП образца 70 годов, происходило разрушение данных в EEPROMе, что было не допустимо.
Причем потеря данных могла происходить на соседнем контролле а не на том котором сработали шторки.
За сутки работы на одном из 180 контроллеров обязательно происходил сбой, т.е. разрушение EEPROMа.
Конечно мы принимали различные меры но все в пустую.
Только когда местные умельцы перевели управление электромагнитами шторок на постоянный ток проблема ушла.
При работе в лабораторных условиях при чистой сети таких проблем я не наблюдал.
|
Вы не поняли. Я спрашивал какое отношение имеет BOD у уменьшению количества "слётов" EEPROM? А то что Вы описали я прекрасно знаю. И давным давно уже успешно борюсь с этим явлением. Только не с помощью BOD. Я всё-таки хотел бы услышать от товарищей, считающих, что BOD - это панацея от слёта данных в EEPROM, почему они так считают и хотел бы услышать аргуметированное теоритическое обоснование этого факта
|
|
|
|
09.06.2008, 10:34
|
#14
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 69
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от GLVlad
|
У меня тоже встречалось, что с EEPROM были вопросы. Причем условия работы были нормальные - кунги базовых станций одного из операторов мобильной связи.
А кто-нибудь скажет за FLASH - может "сбойнуть" в шумных условиях?
|
Есть такая пословица "никогда не говори "никогда" ". Я о том, что всё-что угодно может сбойнуть. Весь вопрос в вероятности этого сбоя. Я реально на практике не сталкивался с этим. А вот мои "криворукие" коллеги-программеры имели такую фигню. Они использовали загрузчик. И в результате помехи происходил сбой счётчика команд и не санкционированно выполнялась подпрограмма записи во FLASH. После нормального написания проги слёты уходили
|
|
|
|
09.06.2008, 10:59
|
#15
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 1,340
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 66 сообщении(ях)
|
у моего знакомого - был печальный опыт - сбой еепром при сертификации изделия. Теперь он всегда закрывает ее контрольной суммой Я, кстати, тоже... Прописываю одну и ту же инфу в 3 местах - где-нибудь да сохранится.
Заказчик в свое время - угробил день, пытаясь ее сбить Не получилось . Но бутлодер - здесь просто нет вариантов, простите...
А что касаемо "злобности" модераторов, то здесь они самые добрые, кстати... Вот - иллюстрация с другого форума
Код:
|
По умолчанию Re: Тема к обсуждению: книжки по C/C++ для начинающих
[Цензоред]
Последний раз редактировалось Absurd, 22.05.2007 в 12:14. Причина: Сначала разберись что такое far указатель а потом рекоммендуй книжки |
|
|
|
|
09.06.2008, 11:07
|
#16
|
Супер-модератор
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 1,955
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
|
Сообщение от Putais
|
Спасибо за столь длинную и проникновенную речь. Только жаль о BOD в ней ни слова. А ведь я именно про него и спрашивал.
P.S. И в следующий раз(если надумаете мне отвечать) я бы попросил без хамства? О'кей? ИМХО, подло хамить человеку, зная что Вы его можете забанить, а он Вас нет
|
1) BOD к описанной вами ситуации НИКАКОГО отношения не имеет. Это вопрос грамотного построения программы.
2) Забанить я вас не могу, к сожалению.
3) По вашему - подлое хамство - это когда вам
советуют поменьше фантазировать и не путаться в биографии (биографиях)?
|
|
|
|
09.06.2008, 11:42
|
#17
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 69
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от nml
|
1) BOD к описанной вами ситуации НИКАКОГО отношения не имеет. Это вопрос грамотного построения программы.
|
А я про что?
Разве это не мои слова?
Сообщение от Putais
|
Господа! Я вот одного не пойму: какое отношение имеет применение BOD к слёту/не слёту EEPROM? Чесна. Ведь что делает BOD? Он просто ресетит проц при снижении питающего напряжения ниже некоторого уровня. И как он может помочь избежать порчи EEPROM если сброс от BOD произойдёт в момент записи 2-го байта 4-х байтовой переменной, размещённой в EEPROM? А? Объясните тупому эмбеддеру с 20-ти летним опытом работы. Может я чёта не догоняю?
|
И эти слова были адресованы этому товарищу:
Сообщение от dimonbest
|
Вообще надо ставить BOD level.
Если и этого покажется мало, можно поставить внешний супервизор питания.
|
, который полагает, что BOD-ом или супервизором питания "лечится" проблема "слёта" EEPROM. ИМХО, он просто не понимает для чего нужен BOD
Сообщение от nml
|
1) BOD к описанной вами ситуации НИКАКОГО отношения не имеет. Это вопрос грамотного построения программы.
|
Целиком и полностью поддерживаю. Поэтому и выразил своё недоумение товарищами, считающими, что BOD - панацея от слёта EEPROM.
Сообщение от nml
|
2) Забанить я вас не могу, к сожалению.
|
А может к счастью?
Ведь дай Вам волю - и на форуме остануться одни образцово-показательные товарищи, которые не ругаются матом, лижут попу модераторам и т.п. Но которые ламеры в разработке. Вам оно надо? Чтоб форум превратился в собрание хорошо воспитанных, образцово-показательных, ходящих "по струнке"..Ламеров.. А?
Сообщение от Putais
|
То что человек употребляет "ненормативную лексику" не означает, что он плохой. И напротив, если человек не выражается матом вовсе не говорит о том, что он хороший.
Я за свою достаточно долгую жизнь (как никак скоро 43 стукнет) общался с множеством людей из различных социальных пластов общества. И что удивительно самыми гумаными и человечными были люди, которые и двух слов без мата связать не могли. При всём своём сквернословии это были во всём остальном люди кристальной нравственной чистоты и широкой души. И напротив, встречал подонков, имеющих хорошо поставленную речь, манеры и воспитание, которые никогда не употребляли матерных слов в своёи лексиконе. Что не мешало им быть подонками по своей сути
|
Зачем превращать форум в ГУЛАГ? Вам 37-года мало было? Хотите на форуме сделать что-то подобное?
У нас сейчас, к Вашему сведению, демократия и свободу самовыражения и свободу выбора формы самовыражения человека никто не отменял.
|
|
|
|
09.06.2008, 12:45
|
#18
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Сообщение от Putais
|
Сообщение от strnikol
|
Сообщение от Putais
|
Господа! Я вот одного не пойму: какое отношение имеет применение BOD к слёту/не слёту EEPROM? Чесна. Ведь что делает BOD? Он просто ресетит проц при снижении питающего напряжения ниже некоторого уровня. И как он может помочь избежать порчи EEPROM если сброс от BOD произойдёт в момент записи 2-го байта 4-х байтовой переменной, размещённой в EEPROM? А? Объясните тупому эмбеддеру с 20-ти летним опытом работы. Может я чёта не догоняю?
|
Putais Вы прямо ГУРУ в электронике.
Для того чтобы это догонять, нужно чтобы ваши разработки поработали в реальнах заводских условиях.
Об одной такой проблеме я писал выше. Причем в том случае по непонятным причинам происходило частичное разрушение EEPROMА. Заносиш в EEPROM данные выключаешь, затем включаешь, а там аброкадабра.
Благо у меня процессор в этом регуляторе был на панельки.
А при установке контроллеров управляющик АКП вообще происходили чудеса (Бакинский метрополитен). При работе шторок на АКП образца 70 годов, происходило разрушение данных в EEPROMе, что было не допустимо.
Причем потеря данных могла происходить на соседнем контролле а не на том котором сработали шторки.
За сутки работы на одном из 180 контроллеров обязательно происходил сбой, т.е. разрушение EEPROMа.
Конечно мы принимали различные меры но все в пустую.
Только когда местные умельцы перевели управление электромагнитами шторок на постоянный ток проблема ушла.
При работе в лабораторных условиях при чистой сети таких проблем я не наблюдал.
|
Вы не поняли. Я спрашивал какое отношение имеет BOD у уменьшению количества "слётов" EEPROM? А то что Вы описали я прекрасно знаю. И давным давно уже успешно борюсь с этим явлением. Только не с помощью BOD. Я всё-таки хотел бы услышать от товарищей, считающих, что BOD - это панацея от слёта данных в EEPROM, почему они так считают и хотел бы услышать аргуметированное теоритическое обоснование этого факта
|
Извините я наверное действительно не в ту степь.
С BOD у меня никогда небыло проблем.
Но из-за наложения внешней помехи в момент снижения питающего напряжения может создать иллюзия виновности в этом BOD. По крайней мере мне через это пришлось пройти.
|
|
|
|
09.06.2008, 13:46
|
#19
|
Супер-модератор
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 1,955
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
|
Сообщение от Putais
|
Поэтому и выразил своё недоумение товарищами, считающими, что BOD - панацея от слёта EEPROM.
|
BOD и в самом деле 100% гарантия от слета EEPROM.
Сообщение от Putais
|
Ведь дай Вам волю - и на форуме остануться одни образцово-показательные товарищи, которые не ругаются матом, лижут попу модераторам и т.п. Но которые ламеры в разработке. Вам оно надо? Чтоб форум превратился в собрание хорошо воспитанных, образцово-показательных, ходящих "по струнке"..Ламеров.. А?
|
Нормальные разработчики таковы же и в общении.
|
|
|
|
09.06.2008, 14:02
|
#20
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 535
Сказал спасибо: 262
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 118 сообщении(ях)
|
Иногда демократию путают с анархией.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:46.
|
|