Импульсный источник от 3х380В 10Вт? Реализация - Страница 2

vadd · 19.08.2008, 00:09

Сообщение от tauP10

Нет проблем вообще-то

380 вольт действующего это 530 выпрямленного , с запасом считаем что 600 выпрямленного

Электролит такой вряд ли найдете для фильтра после моста
ставите 2 последовательно 400 вольтовых на 22-33 мкф (для вашей мощности)

конденсаторы X2 в фильтре сети - последовательно включаете.

Полевик 800 вольтовый типа например IRFBE30

а зачем такие сложности?
мощьность мизерная..однополупериодый выпрямитель
и вот вам 250-300 вольт на емкости...
дальше все стандартнее не бывает...
(навеяно блоками питания АТ компов, с переключателями напряжения 110-240 вольт)

tauP10 · 19.08.2008, 00:27

Сообщение от vadd

а зачем такие сложности?
мощьность мизерная..однополупериодый выпрямитель
и вот вам 250-300 вольт на емкости...
дальше все стандартнее не бывает...
(навеяно блоками питания АТ компов, с переключателями напряжения 110-240 вольт)

Нет, Вы ошиблись.
Однополупериодный выпрямитель от 380 Vac даст тех же 530 Vdc.

То что вам "навеяло" от комповых блоков питания , это потому что следовало разобраться как там устроен этот переключатель. Подсказка: при 110 Vac один из сетевых проводов соединяется со средней точкой пары фильтрующих сетевых электролитов. При этом каждый электролит подзаряжается в однополупериодном режиме напряжением 110*1.41=155 Vdc. На двух конденсаторах получается тех же 310 вольт как и в случае двухполупериодного выпрямителя от 220 Vac. При этом режим работы выходного каскада и трансформатора не изменяются , все тех-же 310 вольт в обоих случаях.

vadd · 19.08.2008, 10:51

пардон, глупость написал...
я и имел ввиду этот принцип работы выпрямителя..
удвоение напряжения..
наверное на меня так ночь действует.. в голове запуталось

в предь буду внимательнее

mikaleus · 19.08.2008, 12:19

А мне приходится делать такие цяцьки, причём трансформатор неприемлем по причине: 1) цена высокая; 2) сложность в намотке; 3) обычный линейный стабилизатор далее плохо стабилизирует выделается много тепла, особенно когда есть требование - питание как от 3 фаз, так и от одной - диапазон 140 - 440 VAC после выпрямления на конденсаторе напряжение до 660 В подскакивает!!!
Однозначно: однотактный источник питания!!! Если использовать телевизионную схему ИБП МП-3 или МП-41 (эта схема интересней), то в качестве транзистора следует поставить BU1706 от NXP. Есть и другие варианты решения этой задачи. Только вот транзисторы с напряжением разрыва 800 В, о которых упомянул уважаемый taup10... Маловато будет 800 В - нужно брать 1000 В (хотя можно поизголяться и с 800 В, но КПД источника будет невысокий).[/b]

ve_de · 19.08.2008, 20:56

Года 3 назад разработал ИП с универсальным вх. напряжением 195-460 В(АС), выход 24В 1.25А. Даташит прилагаю, но схему привести не могу, т.к. ИП выпускается серийно (до сих пор единственный этого класса мощности 30 Вт здесь на Западе), но купить его можно в Питере. Если есть интерес, дам адрес.
Схема обратноходового преобразователя, полевик как минимум на 1000В (сердито, но не дешево).
Как то попадалась подобная схема на 10 Вт, если имеется сильное желание самому собрать, то могу поискать.

Прикрепленный файл: 344618.pdf

mikaleus · 20.08.2008, 09:59

Наверное, не будет оригинально, если предложу в качестве ИБП схему с каскодным включением транзисторов (разумеется полевиков - так как в биполярных транзисторах существует ток базы, который влияет работых токовых схем управления - основных в однотактных ИБП). Представьте себе, что Вы берёте СТАНДАРТНЫЙ TNY268 (например), но выход стока ИМС подключаете не к трансформатору, а к истоку мощного полевика (IRFRC20, например, 600В 2,0А), сток транзистора подключаем к дроссель-трансформатору и СТАНДАРТНОЙ демпфирующей цепочки. На затвор подаём напряжение через резисторы (суммарное сопротивление 1,5-2 МОм норма), стабилизируем напряжение на уровне 400-450В, например, с помощью 6 стабилитронов на 75В (или 68В) - для маломощных серий это максимальные значения, между точкой включения резисторов, стабилитронов и затвором включаем небольшой резистор 33-100 Ом (чтобы не было возбуда это необходимо), между затвором и истоком включаем стабилитрон на 12-15В (защитный), в схеме демпфера следует использовать 50 ns диоды или ещё меньше, с напряжением минимум 1000 В (например BYV26D NXP). Ну вот, кажется, и всё... Расчёт трансформатора выполняем СТАНДАРТНОЙ программой PI expert для напряжения от 200VDC. Единственное, что возможно при намотке трансформатора следует отойти от рекомендаций PI и намотать с разделением первичной обмотки на две половины, а вторичку разместить между ними, и использовать, так называемый, демпфер R2CD - посмотрите datasheet на UCC28600 от TI - там же расчёт.
У меня подобные схемы с разными TNY и ПТ работают как часики и, главное, небольшое количество деталей.
Ну а о выпрямителях хорошо написал taup10 два конденсатора последовательно на 33 мкФх400 В, только, опять некоторое замечание: параллельно конденсаторам следует поставить высокоомные резисторы 1-1,2 МОм для большинства резисторов нужно убедиться, что рабочее напряжение не превышено - как правило, ставим 2 штуки последовательно с каждым конденсатором.
ПОПРОБУЙТЕ

mikaleus · 20.08.2008, 10:07

Извините в своем предыдущем посте сам нашёл ошибку: параллельно каждому конденсатору подключаем резисторы по две штуки, соединенные последовательно.

ve_de · 20.08.2008, 11:57

Сообщение от mikaleus

Наверное, не будет оригинально, если предложу в качестве ИБП схему с каскодным включением транзисторов (разумеется полевиков - так как в биполярных транзисторах существует ток базы, который влияет работых токовых схем управления - основных в однотактных ИБП)... Расчёт трансформатора выполняем СТАНДАРТНОЙ программой PI expert для напряжения от 200VDC. Единственное, что возможно при намотке трансформатора следует отойти от рекомендаций PI и намотать с разделением первичной обмотки на две половины, а вторичку разместить между ними...

Совершенно верно и мы подобные схемы используем для вспомогательных ИП на 2-3 Вт. С трансформатором тоже все правильно.
Дима80 держите подобный вариант. Удачи!

Прикрепленный файл: 3964590.pdf

tauP10 · 20.08.2008, 12:31

Есть вопрос к mikaleus
Объясните пожалуйста следующее. В каскодной схеме с полевиком Вы имхо подразумеваете некоторую емкость (на стабилитронах?) , обеспечивающую низкий выходной импеданс для быстрого заряда паразитной емкости затвор - исток при включении MOSFET. Если такой емкости нет, как получается быстро заряжать входную емкость полевика 0,5..1 nF ? Через резисторы питающие стабилитрон малым током "суммарное сопротивление 1,5-2 МОм" ?
Если емкость присутствует (например емкость стабилитронов) то в такой схеме её придется разряжать при включении выходом микросхемы TNY268 через себя, а микросхемы в малых корпусах по моему опыту категорически плохо относятся к паразитным емкостям по выходу , большим чем 50...100pF, поскольку греются не по детски.

Ожидаю ответ с интересом.

tauP10 · 20.08.2008, 13:18

Прочитал аппнот приведенный ve_de
Там люди используют паразитную емкость диода D4 P4KE550 на основании некоторой "типичной" емкости от 45 pF(200V) 75 pF(0V) для заряда (и разряда) емкости затвора полевика .
У меня вопрос к профи, что будет при питании от входного напряжения 100 Вольт DC(есть в графиках и такой вариант) при емкости D4 чуть поменьше типичной , а емкости затвора 1nF ? (проходную емкость затвор-сток учитываем?

, она еще усугубляет и так ненадежную ситуацию). Заряд D4 при 100 вольт питания примерно равен 4,5...7,5 nC а заряд затвора полевика
Gate charge total 9...12 nC для примененного в аппноте полевика SPP02N80