Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 17.01.2014, 16:09  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Я видел много разных (условно много) инверторов, в том числе и сгоревших(работаю инетпровайдере). Проще и надежнее на стальном трансе. Все остальное сложное для реализации в домашних условиях, дорогое, и требует много знаний.
Реклама:
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 16:29  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Я видел много разных (условно много) инверторов, в том числе и сгоревших(работаю инетпровайдере). Проще и надежнее на стальном трансе. Все остальное сложное для реализации в домашних условиях, дорогое, и требует много знаний.
А с микропроцессором или на К561 логике, как в ж. Радио (№10-2013г.)?

Как фирма APC ухитрилась сделать надёжные девайсы с микропроцессорами?
У новосибирской А-электроники на ферритах, процессорах, драйверах IR без опторазвязок и IGBT ненадёжный горючий хлам получался. Зато там двухступенчатая схема могла на высоковольтных кондёрах DC-линка накапливать пусковую мощь дешевле, чем у многопудового железа. И безопасно работать на 20 мкФ выходную ёмкость без активной составляющей (Кмощности=-1...+1).


http://www.apc.ru/support/forum.html...E5%F0%E2%E8%F1

"Как правило, проблема собственно в микроконтроллере, я как-то писал об этом, в данном ИБП нарушен основной принцип использования микроконтроллеров - нельзя доверять им формирование временных интервалов ШИМ. Freescale нагло врет, заявляя, что формирование временных интервалов независимо от управляющей программы, если оно на одном чипе, нарушение синхронизации ведет вот именно к таким последствиям. Есть целая плеяда ИБП, включая небезызвестный Мустек Повермуст (масло масленое) склонных к подобному суициду. Рост нагрузки ведет к увеличению коммутационных помех и оно в итоге заклинивает..программа то есть. Поэтому...замена цепей"

Последний раз редактировалось someuser; 17.01.2014 в 16:31.
someuser вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 16:34  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Если вес не волнует, то можно делать с трансформатором. Если вес вызывает неудовлетворение, то тогда есть куча вариаций. Но о надёжности этих решений не скажу - работают, а когда приходит срок, то умирают...
При грозе могут пасть "смертью храбрых" любые решение.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 16:36  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

На мой взгляд, для дома лучше логика... Или даже транзисторы.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 18:10  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Просто разные вещи - поток рассеяния катушки с сердечником это поток вне сердечника.
(Как его померить люди диссертации пишут ). В трансформаторе - это часть потока одной обмотки, который никак не связан с другой обмоткой.
И в трансформаторе тоже такой-же поток рассеяния, как и у одиночной катушки на сердечнике такой-же формы. На х.х.
Просто Вы, пмсм, съехали на другие понятия.
Речь идет о индуктивности рассеяния.
У одиночной катушки ее не существует по определению.

Последний раз редактировалось Ан-162; 20.01.2014 в 11:55.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 22:42  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

ну тут уже кто как принял считать, ученым виднее. Но если есть поток рассеяния, то есть и индуктивность рассеяния, другой вопрос надо ли ее для одиночной катушки учитывать? А вот кстати вопрос, ответить сам себе не могу. В трансформаторе в принципе возможен высочастотный звон первички при переходном процессе, его частота зависит от индуктивности рассеяния и еквивалентной емкости обвеса первички плюс ее собственная. А вот можно ли нечто пронаблюдать в одиночной катешке? то есть не на частоте, в которой ее полная большая емкость учавствует, а вот та мелкая более зная связанная с потоком рассеяния(но не загонять сердечник при этом в насыщение).
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 22:51  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

а нет, могу....дело наверное в том, что в таком случае это просто последовательное соединение двух катушек, в итоге все равно учавствует суммарное их значение. НО! это условие может нарушить способ намотки катушки, который влияет на паразитую емкость. И вот эта паразитная емкость может эти индуктивности "разделить", получим некое подобие полосового фильтра, и частотный анализ или импульсный даст некое представление о существовании у нашей катушки индуктвности рассеяния, а не только общей....как то так.

Ладно, следующий вопрос\утверждение. Не ошибусь ли я, если скажу, что индуктивность рассеяния со стороны первички трансформатора всегда больше рассчетной индуктивности рассеяния для первички, которая высчитывается от потока рассеяния последней?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 22:58  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

someuser,
Цитата:
Как фирма APC ухитрилась сделать надёжные девайсы с микропроцессорами?
Даже так скажу, этот сгоревший упс имея сгоревшее плечо транзисторов и выгоревшую часть на плате управления транзюками не утратил работоспособность, показывал ошибку (който то светик горел аварийный) и работал от сети. там кстати по моему спец микросхема была, она заточена для синуса. Был ли МП не помню, но схемы есть в архиве, можно рассматривать. Сча лично мне некогда, надо нянчить будущую радиолюбительницу))))
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 23:08  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
А вот можно ли нечто пронаблюдать в одиночной
НЕТ.
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
И вот эта паразитная емкость может эти индуктивности "разделить"
Это игра Вашего воображения.
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Не ошибусь ли я, если скажу, что индуктивность рассеяния со стороны первички трансформатора всегда больше рассчетной индуктивности рассеяния для первички, которая высчитывается от потока рассеяния последней?
Вы хотите чтобы змея Вашего воображения укусила себя за хвост?
Я правильно понял?
Хотя, не все так просто, наверное...
Но в данном конкретном случае это лишние сущности у Вас.
Так говорит наука.
По крайней мере, пока. (но я не претендую на истину в последней инстанции)

Последний раз редактировалось Ан-162; 17.01.2014 в 23:21.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 18.01.2014, 00:11  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
И в трансформаторе тоже такой-же поток рассеяния, как и у одиночной катушки на седечнике такой-же формы.
А я по простоте душевной считал, что Вы разобрались с этими понятиями.
Цитата:
Речь идет о индуктивности рассеяния.
У одиночной катушки ее не существует по определению.
Поток рассеяния существует, а параметр (индуктивность рассеяния) для его расчета нет .
avp94 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верхушки синуса в резонансном генераторе vova56 Электроника - это просто 65 24.04.2013 20:47


Часовой пояс GMT +4, время: 15:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot