Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
17.01.2014, 16:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Я видел много разных (условно много) инверторов, в том числе и сгоревших(работаю инетпровайдере). Проще и надежнее на стальном трансе. Все остальное сложное для реализации в домашних условиях, дорогое, и требует много знаний.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
17.01.2014, 16:29
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
Я видел много разных (условно много) инверторов, в том числе и сгоревших(работаю инетпровайдере). Проще и надежнее на стальном трансе. Все остальное сложное для реализации в домашних условиях, дорогое, и требует много знаний.
|
А с микропроцессором или на К561 логике, как в ж. Радио (№10-2013г.)?
Как фирма APC ухитрилась сделать надёжные девайсы с микропроцессорами?
У новосибирской А-электроники на ферритах, процессорах, драйверах IR без опторазвязок и IGBT ненадёжный горючий хлам получался. Зато там двухступенчатая схема могла на высоковольтных кондёрах DC-линка накапливать пусковую мощь дешевле, чем у многопудового железа. И безопасно работать на 20 мкФ выходную ёмкость без активной составляющей (Кмощности=-1...+1).
http://www.apc.ru/support/forum.html...E5%F0%E2%E8%F1
"Как правило, проблема собственно в микроконтроллере, я как-то писал об этом, в данном ИБП нарушен основной принцип использования микроконтроллеров - нельзя доверять им формирование временных интервалов ШИМ. Freescale нагло врет, заявляя, что формирование временных интервалов независимо от управляющей программы, если оно на одном чипе, нарушение синхронизации ведет вот именно к таким последствиям. Есть целая плеяда ИБП, включая небезызвестный Мустек Повермуст (масло масленое) склонных к подобному суициду. Рост нагрузки ведет к увеличению коммутационных помех и оно в итоге заклинивает..программа то есть. Поэтому...замена цепей"
Последний раз редактировалось someuser; 17.01.2014 в 16:31.
|
|
|
|
17.01.2014, 16:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Если вес не волнует, то можно делать с трансформатором. Если вес вызывает неудовлетворение, то тогда есть куча вариаций. Но о надёжности этих решений не скажу - работают, а когда приходит срок, то умирают...
При грозе могут пасть "смертью храбрых" любые решение.
|
|
|
|
17.01.2014, 16:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
На мой взгляд, для дома лучше логика... Или даже транзисторы.
|
|
|
|
17.01.2014, 18:10
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от avp94
|
Просто разные вещи - поток рассеяния катушки с сердечником это поток вне сердечника.
(Как его померить люди диссертации пишут ). В трансформаторе - это часть потока одной обмотки, который никак не связан с другой обмоткой.
|
И в трансформаторе тоже такой-же поток рассеяния, как и у одиночной катушки на сердечнике такой-же формы. На х.х.
Просто Вы, пмсм, съехали на другие понятия.
Речь идет о индуктивности рассеяния.
У одиночной катушки ее не существует по определению.
Последний раз редактировалось Ан-162; 20.01.2014 в 11:55.
|
|
|
|
17.01.2014, 22:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
ну тут уже кто как принял считать, ученым виднее. Но если есть поток рассеяния, то есть и индуктивность рассеяния, другой вопрос надо ли ее для одиночной катушки учитывать? А вот кстати вопрос, ответить сам себе не могу. В трансформаторе в принципе возможен высочастотный звон первички при переходном процессе, его частота зависит от индуктивности рассеяния и еквивалентной емкости обвеса первички плюс ее собственная. А вот можно ли нечто пронаблюдать в одиночной катешке? то есть не на частоте, в которой ее полная большая емкость учавствует, а вот та мелкая более зная связанная с потоком рассеяния(но не загонять сердечник при этом в насыщение).
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
17.01.2014, 22:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
а нет, могу....дело наверное в том, что в таком случае это просто последовательное соединение двух катушек, в итоге все равно учавствует суммарное их значение. НО! это условие может нарушить способ намотки катушки, который влияет на паразитую емкость. И вот эта паразитная емкость может эти индуктивности "разделить", получим некое подобие полосового фильтра, и частотный анализ или импульсный даст некое представление о существовании у нашей катушки индуктвности рассеяния, а не только общей....как то так.
Ладно, следующий вопрос\утверждение. Не ошибусь ли я, если скажу, что индуктивность рассеяния со стороны первички трансформатора всегда больше рассчетной индуктивности рассеяния для первички, которая высчитывается от потока рассеяния последней?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
17.01.2014, 22:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
someuser,
Цитата:
|
Как фирма APC ухитрилась сделать надёжные девайсы с микропроцессорами?
|
Даже так скажу, этот сгоревший упс имея сгоревшее плечо транзисторов и выгоревшую часть на плате управления транзюками не утратил работоспособность, показывал ошибку (който то светик горел аварийный) и работал от сети. там кстати по моему спец микросхема была, она заточена для синуса. Был ли МП не помню, но схемы есть в архиве, можно рассматривать. Сча лично мне некогда, надо нянчить будущую радиолюбительницу))))
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
17.01.2014, 23:08
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
А вот можно ли нечто пронаблюдать в одиночной
|
НЕТ.
Сообщение от soladko
|
И вот эта паразитная емкость может эти индуктивности "разделить"
|
Это игра Вашего воображения.
Сообщение от soladko
|
Не ошибусь ли я, если скажу, что индуктивность рассеяния со стороны первички трансформатора всегда больше рассчетной индуктивности рассеяния для первички, которая высчитывается от потока рассеяния последней?
|
Вы хотите чтобы змея Вашего воображения укусила себя за хвост?
Я правильно понял?
Хотя, не все так просто, наверное...
Но в данном конкретном случае это лишние сущности у Вас.
Так говорит наука.
По крайней мере, пока. (но я не претендую на истину в последней инстанции)
Последний раз редактировалось Ан-162; 17.01.2014 в 23:21.
|
|
|
|
18.01.2014, 00:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от Ан-162
|
И в трансформаторе тоже такой-же поток рассеяния, как и у одиночной катушки на седечнике такой-же формы.
|
А я по простоте душевной считал, что Вы разобрались с этими понятиями.
Цитата:
|
Речь идет о индуктивности рассеяния.
У одиночной катушки ее не существует по определению.
|
Поток рассеяния существует, а параметр (индуктивность рассеяния) для его расчета нет .
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:03.
|
|