Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов и/или импульсный БП (обсуждение)

[ALEX__A]

...Дроссель является дроссель-трансформатором (транселем)...

Уважаемый Falconist!

Поясните, пожалуйста, происхождение используемого Вами термина "трансель" ?

С уважением, Алексей.

[Falconist]

Уважаемый ALEX__A, а сложить 2 + 2 самому не получается?

ТРАНсформатор + дросСЕЛЬ.

Так же, как "симистор" = СИМметричный + тирИСТОР.

[ALEX__A]

Уважаемый ALEX__A, а сложить 2 + 2 самому не получается?

ТРАНсформатор + дросСЕЛЬ.

Так же, как "симистор" = СИМметричный + тирИСТОР.

Т.е. я правильно понимаю, что термин "трансель" введен Вами? Или, быть может, этот термин встречается в какой либо литературе, словарях, интернете и т.д.?

Симистор устоявшиеся название полупроводникового прибора, действительно происходит от двух указанных Вами слов. Термин используется на международном уровне и вопросов к нему не возникает.

С уважением, Алексей.

[Falconist]

Т.е. я правильно понимаю, что термин "трансель" введен Вами? Или, быть может, этот термин встречается в какой либо литературе, словарях, интернете и т.д.?

Уважаемый ALEX__A, Вы понимаете совершенно правильно. А чем плох термин? Только тем, что никем раньше еще не был придуман? А ведь я сначала расшифровываю "старую" терминологию, и только потом применяю "новую".

Так я, кроме того, что радиолюбитель и врач, еще и где-то поэт. "Играю" словами, как ребенок игрушками. А новое всегда рождается на стыке наук и чем дальше они отстоят друг от друга, тем "новее" это новое.

Такая же история была и когда мы с коллегами по ВУЛТу составляли русско-украинский медицинский словарь. На первое издание была дана отрицательная рецензия с кафедры украинского языка ун-та им.Шевченко, на том основании, что многие слова - "новоделы". А на третье (через год) - с той же кафедры, тем же доцентом, - положительная. Обоснование: "Ну так ведь они уже опубликованы в открытой печати"(!!!).

[CodeNameHawk]

Чтобы Вы не теряли время зря, хочу еще раз обратить внимание, что экспериментирую со схемой
малость измененного блока АТХ. Как бы немного не в тему, но может, кому поможет разобраться со свистом.
Переделка блока заключается в удалении деталей минусовых цепей. Поставил, перемотанные, дроссели.
К первой ноге 494, подключен 3к на землю и через 20к к +12В.
К второй ноге 494, подключен переменный резистор 4к и через 4,7к на +5В Vref.

Особенности моего АТХ. Обмотки 5В и «12»В раздельные.
12 в кавычках, так как в схеме +12в получают, суммируя +5в и выпрямленное напряжение с «12» вольтной обмотки. (На этой обмотке, под нагрузкой, максимально 12 вольт.) Вот такой блок мне попался.

Теперь питание 494 оставил только от дежурки, подается 12в, видны пульсации 50мв, местами до 100мв (5вольтовый выпрямитель нагружен 100 Ом резистором, 12вольтовая часть двумя резисторами по 2,7кОм параллельно) На 12 ноге 494 видно



Теперь сам эксперимент.
Переменный резистор стоит на мах сопротивлении (4к).На выходе,без нагрузки получаю 16,33в. На 12в обмотке видно



Нагружаю цепь +12в резистором 3 Ома.
На нагрузке получаю 15,9в, на обмотке видно



Теперь на 12 ноге 494 видно



Пульсации достигают 300мв.

Схема стабилизации работает нормально. Детали со временем нагреваются.

Про свист опишу в след. посте.

[CodeNameHawk]

При отключенной нагрузке, выходное напряжение регулируется от 16в до 0в,
свиста практически не слышно.
Под нагрузкой, от 16в до 9в вольт свиста нет. При 9в на 12вольтной обмотке видно



Уменьшая выходное напряжение до 8в, начинается тихий свист.



Чем ниже выходное напряжение, тем громче свист, даже слышен слабый треск.
При 5в видно



Импульсы, на обмотке, идут хаотично, засинхранизировать осциллограф не получается.

Пульсации на выходе (после диодной сборки, стоит перемотанный дроссель, 9 витков тремя проводами диаметром 1мм. Почему 9 витков и 1 мм, так было намотано на старом дросселе.
Далее конденсатор на 1000 мкф, второй дроссель на ферритовом стержне, 20 витков 1мм провода(здесь и стоял) и конденсатор 1 мкф. Такой маленький конденсатор, так как от точки соединения дросселей, через диод, подавалось питание на 12 ногу 494, и при замене, конденсатора на 1000 мкф, схема возбуждалась. Диод к 12 ноге отпаял, а конденсатор на 1 мкф остался.)

От 16 до 9 вольт



около 8 вольт



от 5 и ниже



После того как, питание на 12 ногу подаю только с дежурки, все работает, хотя и свистит.
Почему свистит, тоже стало понятно, управляющие импульсы становятся все короче и после определенного момента, для поддержания заданного напряжения на выходе, они подаются все реже (короче они уже не могут быть).

Вопрос, выдержит ли дежурка или лучше подать питание с выхода?
Сколько тянет 494 вместе с транзисторами?

[Falconist]

Уважаемый CodeNameHawk, огромное спасибо за проведенное исследование!!! Кое-что прояснилось. Не смогли бы Вы его продолжить?

Мне нужно знать, будет ли свист, и "свистопляска" по питанию, если запитать среднюю точку управляющего трансформатора от внешнего источника питания вольт на 20...24, питание самой микросхемы в данном случае неважно, откуда будет браться. По даташиту она работает от 7...8 В и управлять транзисторами, нагруженными на первичку переходного трансформатора должна все равно.

[LEAS]

Видимо, не до конца всё же была ликвидирована проблема раскачивания системы управления(или обсуждаемый здесь "писк"). Если вы не включали блок без вентилятора, то возможно создаваемый им шум маскировал эту проблему или моточные узлы хорошо проклеены. Обычно я ставил в цепи ОС( 15-›3 ножки TL494) 0.1мкф+20кОм(резистор немного + или -). Мой так переделанный блок уже работает несколько лет. Но недавно я переделывал ещё один и пришлось поставить 0.22мкф+10кОм, дополнительно 22nF на землю с 3 ножки TL494. Только так удалось подавить этот нехороший эффект. Транзисторы просто дольше по времени разогревались и процесс развивается в геометрической прогрессии.
P.S.У меня шунт 0.01 ом стоит в земляной цепи. И его маленький номинал мне до этого никогда не мешал. Возможно имеет место плохое качество ДГС-это здесь обсуждалось. По вышеописанным от CodeNameHawk-пусть свернёт развёртку на 5 mS на деление или +- около. Импульсы идут на управление изменяющимися по длидельности "пачками"(старт-стопно), по этому и нет синхронизации.
Falconist, надеюсь я здесь сильно не помешал.

[CodeNameHawk]

По вышеописанным от CodeNameHawk-пусть свернёт развёртку на 5 mS на деление или +- около. Импульсы идут на управление изменяющимися по длидельности "пачками"(старт-стопно), по этому и нет синхронизации.

По моим наблюдениям не ловит синхронизацию, так как, импульсы появляются не регулярно.
Это происходит при уходе схемы в режим, когда импульсы уже не следуют каждые 1/30000 сек.
Я представляю это так, микросхема выдает импульс, открываются транзисторы (одного плеча)
и на выходе напряжение быстро достигает заданную величину. Следующий импульс появится не раньше, чем напряжение на выходе немного уменьшится, а это будет зависеть от дросселя, выходного конденсатора и нагрузки.
В отличие от штатного режима работы, в том, что следующий импульс появится позже, чем нормально (т.е. не через 1/30000 сек)
Не знаю полностью логику работы 494, но могу предположить, что могут преобладать импульсы, открывающие н.п. верхнее плечо. 494 генератор работает постоянно, а какое плечо открыть будет зависеть в какой полуволне, будет находиться генератор. В этом может и заключается основная проблема, если чаще будет открываться одно плечо, то появляется свист и может привести к перегреву. Но это только мое мнение.

[Falconist]

Falconist, надеюсь я здесь сильно не помешал.

Наоборот! Мы очень рады Вашему участию.