Мощный лабораторный блок питания - Страница 20

pvu · 10.11.2007, 00:03

народ подскажите как можно убрать 50Гц пульсации
На схеме C6+С8 300мк. Проверь зависимость пульсаций от потребляемой мощности. Приблизительно на 300Вт и должны появиться пульсации. Нужны приблизительно 1мк/Вт

pvu · 10.11.2007, 00:30

Можно шикануть и применить ucc38050

-- Прилагается рисунок: --

pinco · 12.11.2007, 12:55

Сообщение от sofist

народ подскажите как можно убрать 50Гц пульсации.
дело в следующем: я подозреваю что управление идет не правильно из за того что на выходе есть 50Гц пульсации амплитудой в 100мВ. на верхней части рисунка то что я вижу на измеритльном резиторе в микросекундной развертке. на нижнем - при милисекундной (50Гц). и у меня получается что пульсации по высокой частоте меньше чем по низкой. а так как микросхема UC3846 (SG3846) реагирует в каждом периоде то получается что амплитуда 50Гц пульсаций на много больше чем высокочастотные пульсации и микросхема неадекватно реагирует.

Для микросхемы 50 Гц пульсации это колебания U вых и она и их должна отрабатывать , а степень отработкт этого зависит от коэфа усиления ОУ от датчика тока или уровня вых напряжения - поднимешь усиление и пульсаций 50 Гц станет по амплитуде меньше , а высочастотные там у тебя нормально .
Там советуют еще тебе собирать и корректор - ну это дело вкуса , ради избавления от больших электролитов после выпрямителя в схеме твоего преобразователя я бы тоже тебе посоветовал его потом собрать .

-- Прилагается рисунок: --

uriy-ch · 12.11.2007, 23:03

Сообщение от pinco

Там советуют еще тебе собирать и корректор - ну это дело вкуса , ради избавления от больших электролитов после выпрямителя в схеме твоего преобразователя я бы тоже тебе посоветовал его потом собрать .

Можно объяснить почему коректор избовляет от больших емкостей, или ссылку подкинуть а то гугел выдаёт только винил коректоры.

-- Прилагается рисунок: --

uriy-ch · 13.11.2007, 01:26

Сообщение от sofist

народ подскажите как можно убрать 50Гц пульсации.

В полумосте минимальная ёмкость делителя определяется по формуле С11=С12›=In*n*Dmax/8*f*Uc
n-Коэфициент пересчёта тока нагрузки n=W21/W1=0.08 (взял на вскидку по напряжению)
In-Ток нагрузки пусть 10А
Коэфицент заполнения не более 0,45
f-частота 100000 Гц
Uc-максимально допустимое напряжение пульсации на конденсаторе возьмём 0,125Вольт
C11=C12›10*0,08*0,45/8*100000*0,125=0,0000036 Фарад
или 3,6 мкФ но эта формула неучитывает полное сопротивления конденсатора на высокой частоте.

А вот С6 и С8

можно смело поменять местами с С11 и С12.
Померяйте пульсацию на С11 если она совпадёт по частоте с выходной, то дело в ёмкости конденсаторов делителя С11 и С12.

-- Прилагается рисунок: --

pinco · 13.11.2007, 09:24

Сообщение от uriy-ch

Сообщение от sofist

народ подскажите как можно убрать 50Гц пульсации.

В полумосте минимальная ёмкость делителя определяется по формуле С11=С12›=In*n*Dmax/8*f*Uc
n-Коэфициент пересчёта тока нагрузки n=W21/W1=0.08 (взял на вскидку по напряжению)
In-Ток нагрузки пусть 10А
Коэфицент заполнения не более 0,45
f-частота 100000 Гц
Uc-максимально допустимое напряжение пульсации на конденсаторе возьмём 0,125Вольт
C11=C12›10*0,08*0,45/8*100000*0,125=0,0000036 Фарад
или 3,6 мкФ но эта формула неучитывает полное сопротивления конденсатора на высокой частоте.

А вот С6 и С8

можно смело поменять местами с С11 и С12.
Померяйте пульсацию на С11 если она совпадёт по частоте с выходной, то дело в ёмкости конденсаторов делителя С11 и С12.

Ну и советики uriy-ch насоветовал , на самом деле все не так - для 50 Гц все кондеры малой емкости ,даже хоть до 20 мкф при мощных нагрузках представляют собой большое сопротивление и на уровень этих самых 50 Гц уж никак не влияют потому что еще раз повторяю для 50 Гц определяющими являются кондеры большой емкости - С6 и С7 - вот их-то и можно увеличивать как один из способов для уменьшения 50 Гц пульсаций уже на входе блока , при макс нагрузках ,(это если сама микросхема не совсем точно отрабатывает эти самые 50 Гц на выходе блока) ; а все мелкие кондеры и керамика имеют эффект только для ВЧ пульсаций - и на уровень 50 Гц они очень слабо , почти никак , не влияют , - ну это же и ребенку ясно , ребятки , ну почитайте хоть немного техническую литературку на тему импульсных источников чтобы не говорить на форуме совсем уж бестолковые теории .

По поводу корректора - корректор на входе блока как раз-то и позволяет за счет своей предварительной стабилизации получить на входе основного блока стабилизации уже не наполовину сглаженое сетевое как ранее с одними только кондерами и выпрямителем (с нагрузкой надо смотреть его), а почти постоянное по уровню напряжение , правда немного повышенное - порядка 350-400 вольт , но в основном стабилизированное и поэтому электролиты-кондеры уже на входе основного стаб блока не нужно ставить такой большой емкости для получения скажем того же самого уровня пульсаций на выходе агрегата что и раньше был - а можно обойтись кондерами порядка даже 47-82 мкф при той же мощности на общем выходе что и ранее была у этого блока .
На рисунок внизу не обращайте внимания - он автоматом прицепился от предидущих ответов и к этому ответу не относится.

-- Прилагается рисунок: --

sofist · 13.11.2007, 09:52

По поводу корректора - корректор на входе блока как раз-то и позволяет за счет своей предварительной стабилизации получить на входе основного блока стабилизации уже не наполовину сглаженое сетевое как ранее с одними только кондерами и выпрямителем....

А схему корректора нельзя ни как посмотреть

. я просто пока не шибком представляю что это и с чем это едят

pinco · 13.11.2007, 11:38

Сообщение от sofist

По поводу корректора - корректор на входе блока как раз-то и позволяет за счет своей предварительной стабилизации получить на входе основного блока стабилизации уже не наполовину сглаженое сетевое как ранее с одними только кондерами и выпрямителем....

А схему корректора нельзя ни как посмотреть

. я просто пока не шибком представляю что это и с чем это едят

Да в общем схем-то много с разными микросхемами ,кстати на этой-же теме твоей и была одна из них - на UCC38050 - посмотри выше , подобные можно часто во многих журналах увидеть вместе с описанием как это все работает , или рекламки типов микросхем корректоров с схемами их включением , поскольку тема корректора современна только ленивый об этом не писал .
У Моторолы да диске есть в статьях по применению ее компонентов и схема и описание как все это работает - диск Мотороловский привел для примера потому что уж он - то всем точно доступен , можно у National Semiconductor посмотреть , IR фирмы , или ON ( Мотороловское отделение по силовым приборам и микросхемам )

uriy-ch · 13.11.2007, 21:18

Сообщение от pinco

По поводу корректора - корректор на входе блока как раз-то и позволяет за счет своей предварительной стабилизации получить на входе основного блока стабилизации уже не наполовину сглаженое сетевое как ранее с одними только кондерами и выпрямителем (с нагрузкой надо смотреть его), а почти постоянное по уровню напряжение , правда немного повышенное - порядка 350-400 вольт

Спасибо за разяснения, речь идёт о коректарах потребляемой мощности от сети питания.

-- Прилагается рисунок: --

uriy-ch · 13.11.2007, 21:57

Сообщение от pinco

Ну и советики uriy-ch насоветовал , на самом деле все не так - для 50 Гц все кондеры малой емкости ,даже хоть до 20 мкф при мощных нагрузках представляют собой большое сопротивление и на уровень этих самых 50 Гц уж никак не влияют потому что еще раз повторяю для 50 Гц определяющими являются кондеры большой емкости - С6 и С7 - вот их-то и можно увеличивать как один из способов для уменьшения 50 Гц пульсаций уже на входе блока , при макс нагрузках ,(это если сама микросхема не совсем точно отрабатывает эти самые 50 Гц на выходе блока) ; а все мелкие кондеры и керамика имеют эффект только для ВЧ пульсаций - и на уровень 50 Гц они очень слабо , почти никак , не влияют , - ну это же и ребенку ясно , ребятки , ну почитайте хоть немного техническую литературку на тему импульсных источников чтобы не говорить на форуме совсем уж бестолковые теории .

Не судите строго я только учусь и тоже пытаюсь познать тонкости ИБП (Делаю регулируемый импульсник 0В-35В ток 0-10А интересно жудь). Сейчас я борюсь с амплитудой выходной пульсации. И когда Вы даёте аргументированый ответ (на мои идеи) он мне помагает не лесть в дебри которых нет. Жаль но у себя на работе спросить некого.

Не совсем уж и бестолковая идея. Хотябы потому что, при малой ёмкости делителя С11 С12 (а она даже на вскидку маленькая) они будут гретца
и вносить пульсации по питанию и С6 и С8 неспасут от этого, а вот при замене они и пульсации выпрямителя погасят и преобразователя. Что-то я в блоках питания АТХ (полумостовых) невстречал такого включения конденсаторов (электролитов).
Формула взята из книги "Транзисторная преобразовательная техника" В.Мельшин. Москва: Техносфера, 2005год. Читаю в свободное время.
Хорошая книга по всем типам преоброзователей, когда я её открыл понял что это то что надо, и искрене рад что Россия начала печатать качественную современную техническую летературу.(Английский выучить от природы не дано впринципе как вы наверное заметили грамматику руского тоже.)