Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 25.12.2012, 22:33  
sadcaa
Временная регистрация
 
Аватар для sadcaa
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
sadcaa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Помогите разобратся...!!!
Проведем мыслемый эксперемент:
запитаем развязывающий трансформатор (коэффициент трансформации 1) синусаидальным напряжением, на вторичку повесим в качестве нагрузки транзистор(транзисторы), сопротивление в этом транзисторе (транзисторах) будем менять таким образом чтоб ток протикал одинаковый весь полупериод, у меня вопрос в первичке ток будет и какой формы....?
sadcaa вне форума  
Непрочитано 25.12.2012, 22:45  
sadcaa
Временная регистрация
 
Аватар для sadcaa
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
sadcaa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

немного поясню ход мысли, производная от постоянной (тока) равна нулю ==›обратный магнитный поток тож будет равен нулю....????
sadcaa вне форума  
Непрочитано 25.12.2012, 23:57  
scrall
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для scrall
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: Запорiжжя-Надым транзит
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,395 раз(а) в 365 сообщении(ях)
scrall на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Полупериод начинается с НУЛЯ и им же заканчивается...
Режим ХХ получается.
Даже если запитывать без нагрузки, а нагрузку включать в момент отключения первички — все равно не работает, проверено.
Еще схема:

Кольца — отдельные ферриты. По идее магнитный поток от вторички не весь идет в первичку А вторичка — из двух половинок.
Но лучше почитать про "Парадокс трансформатора"
Транс работает немного по-другому, поэтому схема тоже не работает.
Ближайшая механическая аналогия транса — соосная вертушка.
На одни лопатки подаем поток, а другие гонят другой поток дальше...
Соотношение площадей есть коэф тр-ции.
Для передачи энергии можно сделать большую, но вращать медленно ( 50 Гц) или маленькую, но быструю (30 КГц). Так что противоЭДС НЕТ. Ее придумали для математических расчетов. Если бы она была — как тогда объяснить протекание тока, ведь на клеммах напряжение равно приложенному, как у параллельно соединенных батареек.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Trans.jpg
Просмотров: 1090
Размер:	17.1 Кб
ID:	41703  

Последний раз редактировалось scrall; 26.12.2012 в 00:41. Причина: Дополнение
scrall вне форума  
Непрочитано 26.12.2012, 11:24  
sadcaa
Временная регистрация
 
Аватар для sadcaa
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
sadcaa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от scrall Посмотреть сообщение
Ближайшая механическая аналогия транса — соосная вертушка.
На одни лопатки подаем поток, а другие гонят другой поток дальше...
Соотношение площадей есть коэф тр-ции.
Спасибо за ответ!
Если на первичку подавать напряжение линейно растущее, на вторичке будет константа ?
тоже самое если на первичку подать константу , на вторичке будет ноль?
c вертушкой это не так !
sadcaa вне форума  
Непрочитано 26.12.2012, 11:30  
taukit
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 447
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 35 сообщении(ях)
taukit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Статику вообще реально преобразовать с каким нибудь КПД?
taukit вне форума  
Непрочитано 26.12.2012, 11:32  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Напряжение на вторичке пропорционально току через первичную обмотку. Производная тока по времени - напряжение. Коэффициент пропрциональности - индуктивность.
Поэтому, если подать линейно изменяющееся напряжение, то на выходе напряжение будет иметь параболическую форму.
Если на вход подать постоянное напряжение напряжение на первичку, на выходе получим линейное напряжение.
Всё это имеет ограничение, так как трансформторы имеют сердечник и весь этот процесс может быть только до насыщения сердечника.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 26.12.2012, 11:45  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Статику нужно преобразовать в динамику - будет реальное преобразование.
Например, статическое электричество накапливаем на кондесаторе - зарядили конденсатор. Начинаем сближать обкладки - напряжение уменьшается, но энергия остаётся. Wc= C*U^2/2, для плоского кондесатора C=e*e0*S/l - приблизительно, где e0 - электрическая постоянная, e - диэлектрическая проницаемость, S - площадь обкладок, l - расстояние между обкладками. Тут только нужно осторожно: при уменьшении растояния в 2 раза, ёмкость увеличивается в 2 раза, напряжение уменьшается в sqrt(2) (1,414 раза). При этом увеличивается напряжённость поля между обкладками - может наступить пробой.
НО!!! если будем отбирать от кондесатора заряд малым кондесатором, то КПД может упасть существенно - вплоть до 50 %.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 26.12.2012, 12:20  
sadcaa
Временная регистрация
 
Аватар для sadcaa
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
sadcaa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Ок, а если ток по требления на вторичке будет константа , обратного потока ведь не будет, ну да он будет при переходе через ноль напряжения.... ведь производная от константы равна нулю

Последний раз редактировалось sadcaa; 26.12.2012 в 12:22.
sadcaa вне форума  
Непрочитано 26.12.2012, 12:38  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

У Вас не получится константа тока!!! На протяжении периода будут ОБЯЗАТЕЛЬНО переходы через 0. Для решения этой задачи (раз она мысленная) составьте дифференциальное уравнение и потренируйтесь его решить. Увидите, что кроме амлитуды тока и напряжения есть ещё и фазовый сдвиг между током и напряжением.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 26.12.2012, 13:13  
sadcaa
Временная регистрация
 
Аватар для sadcaa
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
sadcaa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

помоему трансформатор не дает фазового сдвига между током и напряжением, покрайней мере так в википедии написано..... а по поводу дифур спасибо, как время появится промоделирую....
sadcaa вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схему Инвертора Энергия ПН-1000Н svd695 Поиск схем. Делимся схемами 3 20.11.2018 11:22
Энергия КПД НЛО 7Fantomas7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 422 31.03.2014 12:24
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53


Часовой пояс GMT +4, время: 02:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot