Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
16.06.2013, 19:04
|
|
Прописка
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Бердск, Новосибирской области, РОССИЯ.
Сообщений: 276
Сказал спасибо: 161
Сказали Спасибо 69 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от roma9112
|
Дрысь, та всегда было! Разграничение должностных обязанностей, а РЕЛЕЙЩИКИ-этож голубая кровь! А вы не знали?
|
Да я не про то что кровь голубая!
Здается мне все они были с тухлой кровью...
Мне тож надо работу работать, бывает в порядке аврала. а их не дозовешься...
А КИП на ДНС это кроме всего еще и коммерческий учет нефти, т.е. деньги, и премия этим, хе, голубокровым...
Вот крякнет счётчик и я лезу под напряг и на скорость...
__________________
... И один в поле воин!..
|
|
|
|
16.06.2013, 19:06
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,027
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,880 раз(а) в 5,957 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от SHREK-2
|
Только сейчас я рассказываю об этом, дорогие форумчане, уж как-то стыд прошел, но ЧУДО
|
Никакого чуда. Если бы при закорачивании ток нарастал плавно - все было бы, как задумано, а как реально - Вы наблюдали.
В следующий раз коротите дросселем
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
16.06.2013, 19:11
|
|
Прописка
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Бердск, Новосибирской области, РОССИЯ.
Сообщений: 276
Сказал спасибо: 161
Сказали Спасибо 69 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
__________________
... И один в поле воин!..
|
|
|
|
16.06.2013, 19:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от SHREK-2
|
Только сейчас я рассказываю об этом, дорогие форумчане, уж как-то стыд прошел, но ЧУДО в память врезалось...
|
Автоматы хреновые, селективность не обеспечивается, бывает.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
16.06.2013, 22:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от E_C_C
|
Автоматы хреновые, селективность не обеспечивается, бывает
|
Селективность тут не причём - 100-амперный автомат срабатывает уже после срабатывания 6-амперного, через дугу между его контактами. И неважно, при 6 амперах выбило первый или при 60. Наблюдал такое неоднократно. Например, выбивает 200-амперный автомат на насосе, а заодно выбивает и на подстанции, хотя там номинал - ого-го, по крайней мере, вся насосная с несколькими насосами работает от него.
Или выбило, например, вводной автомат на агрегате номиналом 600А (там только электромагнитный расцепитель, с током срабатывания 2000А, без тепловой защиты). А в цеховой сборке на него стоят предохранители всего на 250 А. Причина - дуга, перехватившая все предохранители поверх. Похоже, в одной фазе жук стоял, проволочина, не заполненный песком. Достоверно установить трудно, поскольку от одного предохранителя почти ничего не осталось, одни ножевые контакты в губках держателя. Очень интересный эффект получился - у целого ряда автоматов в этом щите головки болтов на верхних клеммах стали блестящими шариками, без шлицов для отвёртки. Так дуга прогулялась. А это ряд где-то с полметра. Причём болты стальные, а блестели с желтизной, как позолоченные.
Не ставьте в сильноточные предохранители жуки, особенно без песка. И уж тем более не наматывайте проволоку поверх изолятора предохранителя. Паров меди от этой проволоки достаточно, чтобы в щите перекрыло всё подряд вплоть до шинопроводов.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
16.06.2013, 23:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Ну ,при дуге поверх вводных клемм ,тут спора нет, ток ограничен только сопротивлением подводящих шин. Бывает даже не успеет сработать автомат - свариваються контакты. Но ,как писал SHREK-2 выбило 6А автомат без перекрытия фаз , значит, дуга горела между контактами, и должна быть эффективно погашена дугогасителем, заметьте автомат не залип , и потом был просто включен назад. Стоящий за ним 16А ,и уж тем более 100А не должны сработать. А если сработали , значит неправильно выбран тип автомата, не та кратность отсечки, или автоматы совсем китайские.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
Последний раз редактировалось E_C_C; 16.06.2013 в 23:13.
|
|
|
|
17.06.2013, 00:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от E_C_C
|
выбило 6А автомат без перекрытия фаз , значит, дуга горела между контактами, и должна быть эффективно погашена дугогасителем, заметьте автомат не залип , и потом был просто включен назад
|
При срабатывании автомата контакты и не свариваются, т.к. дуга загорается, когда контакты уже разошлись, и дугогасители не исключают саму дугу, они лишь уменьшают её последствия за счёт сокращения времени её горения. Это вовсе не препятствует возникновению экстратока, вледствие которого и срабатывает последовательно включенный автомат большего номинала. Дугогасители начинают оказывать влияние уже по факту возникновения дуги. Поймите, 6-амперный автомат не может воспрепятствовать возрастанию тока свыше его номинала через дугу между контактами, его номинал означает всего лишь, что он гарантированно сработает при 5-15 кратном, в зависимости от его группы, превышении тока, а также нагрузочную способность его контактов и величину тока, при которой сработает его тепловой расцепитель, при наличии оного.
Срабатывание автоматов, последовательно соединённых с разными номиналами я в своей практике наблюдал многократно, и всегда именно при КЗ, а не при перегрузке, и давно перестал этому удивляться. Это мало связано с подбором автоматов по номиналам и группам, с их селективностью, а в большей степени - с внутренним сопротивлением сети. Чем оно меньше - тем вероятнее это явление.
|
|
|
|
17.06.2013, 10:23
|
|
Прописка
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Да ни какого тут чуда нет и не было. Не надо забывать что до 6 амперного автомата все остальные БЫЛИ ПОД НАГРУЗКОЙ и незначительное превышение дополнительной нагрузки вызывает их срабатывание !
|
|
|
|
17.06.2013, 12:07
|
|
Прохожий
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от shukar
|
Кстати , чем 5 группа отличается от 4 группы допуска? Самый правильный ответ- запишите в " книжки".
|
5 группа допуска в отличие от 4 дает право выдавать наряды и отдавать распоряжения в сетях выше 1000 вольт.
|
|
|
|
17.06.2013, 14:32
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 507
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от akegor
|
Никакого чуда. Если бы при закорачивании ток нарастал плавно - все было бы, как задумано, а как реально - Вы наблюдали.
В следующий раз коротите дросселем
|
Не понятно при чем тут дроссель!? Если нет селективности ну ни как он не исправит ситуацию, для чего иначе на каждом защищаемом участке промерять сопротивление петли фаза-ноль и после замера прогрузить автомат и думать, и думать...
|
|
|
Сказали "Спасибо" roma9112
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:15.
|
|