Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 17.02.2012, 12:18  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

КПД мало зависит от температуры (в основном от физических свойств рабочего тела - типа изменения коэффициента теплоёмкости от температуры, теплового расширения и т.д.). От температуры в основном зависят тепловые потери жилища, оборудованного таким устройством.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 17.02.2012, 17:42  
scrall
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для scrall
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: Запорiжжя-Надым транзит
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,395 раз(а) в 365 сообщении(ях)
scrall на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Метод сжижения воздуха Линде (1895).
Там многократно воздух сжимают-расширяют и он сам выпадает в осадок...
Попутно можно воду греть.
Насколько я знаю, себестоимость литра Азота ок. 1$.
scrall вне форума  
Непрочитано 17.02.2012, 18:47  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Затрата электроэнергии, которую мы видим по результатам "работы" счётчика электроэнергии, идёт на перекачку "тепла" и это в разы меньше того, что требуется для получения эквивалентного количества с помощью спирали.
Выходит, что обогревать помещения с использованием кондиционера выгоднее обычных "безмашинных" обогревателей в результате экономии электроэнергии. Только отводить от внешнего блока в этом случае приходится не тепло, а холод. И потом, ввиду того, что рабочее тело оказывается в цикле то на улице, то в помещении, эффективность (или кпд) устройства падает на величину потерь, которая прямо пропорциональна разности температур в помещении и на улице. А при упомянутой выше -25 град, видимо, падает "ниже плинтуса". Если при -15 на улице получается -56 на радиаторе, то при -25 на улице радиатор может остыть до -70 ориентировочно, когда рабочее тело перестанет испаряться и устройство перестанет работать в принципе.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 17.02.2012, 22:55  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
Радость Re: Свободная энергия

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
КПД в данном случае не есть параметр, который характеризует работу кондиционера.
...
Ну, отчего-же?
В данном случае КПД = тепловой_поток_на_выходе/(тепловой_поток_на_входе+затраты_электроэнергии+по ток_тепловых_потерь) .
И в этом случае КПД весьма близок к 100%, но не более .
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 18.02.2012, 07:33  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
...
И в этом случае КПД весьма близок к 100%, но не более .
Почему к 100%? Разве компрессор имеет такой высокий кпд?
По Вашему получается, что халявы не будет: неважно, откуда берется тепло - то ли за счет протекания тока через нагреватель, то ли за счет работы кондиционера на нагрев помещения и охлаждения внешней среды, все равно тепла будет получено не более, чем затрачено электроэнергии. Т.е., Вы не согласны с сообщением #208?

PS: часто забываю спросить Гугл, который "все знает" - оказывается (по запросу "тепловой насос"), мой вопрос разжеван по адресу
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...81%D0%BE%D1%81

2PS: интересные вещи они там пишут:
"Хотя идея, высказанная лордом Кельвином в 1852 году, была реализована уже спустя четыре года, практическое применение теплонасосы получили только в 30-х годах прошлого века. В западных странах тепловые насосы применяются давно — и в быту, и в промышленности. Сегодня в Японии, например[источник не указан 128 дней], эксплуатируется около 3 миллионов установок, в Швеции около 500 000 домов обогревается тепловыми насосами различных типов.
К недостаткам тепловых насосов, используемых для отопления, следует отнести большую стоимость установленного оборудования."
" По данным[источник не указан 343 дня] 2006 года в Швеции полмиллиона установок, в Финляндии 50 000, в Норвегии устанавливалось в год 70 000."

Последний раз редактировалось azim_mg; 18.02.2012 в 08:21.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 18.02.2012, 10:25  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
1. Почему к 100%? Разве компрессор имеет такой высокий кпд?
2. По Вашему получается, что халявы не будет: неважно, откуда берется тепло - то ли за счет протекания тока через нагреватель, то ли за счет работы кондиционера на нагрев помещения и охлаждения внешней среды, все равно тепла будет получено не более, чем затрачено электроэнергии. Т.е., Вы не согласны с сообщением #208?
...
1. Потому, что в данном случае полезная работа - это теплота.
(Это к сообщениям о кондиционере.)
2. Халява ни при чем. Речь идет про КПД.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Сказали "Спасибо" Ar-Gen-Tum
azim_mg (19.02.2012)
Непрочитано 18.02.2012, 15:46  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от AJScorp Посмотреть сообщение
Опять же хрень по небу всякая летает, "НЛО", сам несколько раз наблюдал.
Вот тут ещё про НЛО, я такие сам несколько раз видел:
http://www.youtube.com/watch?v=z-9A3...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AI0UU...eature=related
Это таки оказались ракеты.
Вот ещё такие же:
http://www.youtube.com/watch?v=6MKpx...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EQzja...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Pzs63...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8UpHx...eature=related
Сообщение от compaqcompaq Посмотреть сообщение
...если вы верующий человек и верите во всемогущего бога для которого нет ничего неосуществимого(а я полагаю дело так и обстоит),то как можете отрицать вечный двигатель,или кпд 200 процентов ?
Дак как сказать... Чем Вселенная не "вечный двигатель"? Одно движение каждого тела по орбитам вокруг остальных в вакууме чего стОит! А нужен источник дешёвой энергии - лови свет и тепло от Солнца!
Так что вполне можно сказать, что "товарищ Бог" вполне о нас позаботился: даже источниками халявной энергии обеспечил. И если б не чубайсы, продающие нам электроэнергию по 3,60 за кВт*ч при себестоимости 1 кВт*часа 15 коп...

Последний раз редактировалось KBH-I; 18.02.2012 в 16:15.
KBH-I вне форума  
Сказали "Спасибо" KBH-I
azim_mg (19.02.2012)
Непрочитано 18.02.2012, 16:06  
Vizitka
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Vizitka
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Ковель UA
Сообщений: 1,063
Сказал спасибо: 154
Сказали Спасибо 540 раз(а) в 330 сообщении(ях)
Vizitka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
Есть вступившие в контакт ?
Они ж зеленые все , можно нарваться на голубого Не , пущай летают
Vizitka вне форума  
Непрочитано 18.02.2012, 16:15  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,936
Сказал спасибо: 7,365
Сказали Спасибо 18,493 раз(а) в 6,437 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Я вступал в контакт по молодости. НЛО мигалки выключило, инопланетяне надавали по почкам и забрали для экспериментов до утра. Утром выпустили и еще штраф выписали гады! А еще гуманоиды называются!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
EagleStars (19.02.2012), melexov (19.02.2012)
Непрочитано 18.02.2012, 16:25  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Я вступал в контакт по молодости. НЛО мигалки выключило, инопланетяне надавали по почкам и забрали для экспериментов до утра. Утром выпустили и еще штраф выписали гады! А еще гуманоиды называются!
Это точно были оцелопы.
У вас наверное не было цака и не сказали КУ 2-а раза с приседанием.
Хорошо еще не трансклюкировали или не "впаяли" пожизненный цик с гвоздями.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Сказали "Спасибо" Ar-Gen-Tum
Ан-162 (23.02.2012)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схему Инвертора Энергия ПН-1000Н svd695 Поиск схем. Делимся схемами 3 20.11.2018 11:22
Энергия КПД НЛО 7Fantomas7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 422 31.03.2014 12:24
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53


Часовой пояс GMT +4, время: 02:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot