Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 25.07.2021, 20:02  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Нет, не корректно. На переменном токе ток по сечению проводника течёт неравномерно, из-за этого меняется физическое сопротивление проводника. И оно будет выше, чем сопротивление на постоянном токе.
Постойте, речь шла о том, что ДС-сопротивление = омическое по определению.

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Скин-слой возникает в любом проводнике на любой частоте. Величина эта относительная, а не константная.
Сообщение от вики
Плотность тока максимальна у поверхности проводника. При удалении от поверхности она убывает экспоненциально и на глубине δ становится
меньше в е раз (примерно на 70 %). Эта глубина называется толщиной скин-слоя
Реклама:
zoog на форуме  
Непрочитано 25.07.2021, 20:33  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
участок от перегиба кривой до полного насыщения магнитопровода.


Ш -шунт, токовый измерительный шунт, в нашем случае еще и балластный.
Вложение 164276

Включение первички при 90эл.град. Rш=10 Ом.
Вложение 164273Вложение 164274
ИМХО, схема измерения не соответствует осцил., так как горизонтальным участкам диаграммы тока должно соответствовать низкое напряжение, ибо индуктивность напряжение выдает при изменении I только.

Я думаю это схема обвязки хитрого реле плавного пуска, которое наблюдает за ЭДС самоиндукции трансформатора при помощи приведенной вами схемы.
gbdj вне форума  
Непрочитано 25.07.2021, 20:50  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
ИМХО, схема измерения не соответствует осцил., так как горизонтальным участкам диаграммы тока должно соответствовать низкое напряжение, ибо индуктивность напряжение выдает при изменении I только.
Изменение тока там есть, небольшое, даже амплитуда экстратока и соотв. ей масштаб не мешают заметить, там несколько пикселей верхние полуволны.
zoog на форуме  
Непрочитано 25.07.2021, 21:01  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
там несколько пикселей верхние полуволны
//////////////////////
Нажмите на изображение для увеличения
Название: start_90_03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	83.1 Кб
ID:	164285Нажмите на изображение для увеличения
Название: start_90_04.jpg
Просмотров: 0
Размер:	80.6 Кб
ID:	164286Нажмите на изображение для увеличения
Название: start_90_08.jpg
Просмотров: 0
Размер:	88.8 Кб
ID:	164287
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 25.07.2021, 21:30  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 740
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 142 раз(а) в 88 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Мягкий старт с фазовым управлением не избегает захода в насыщение, он позволяет избегать глубокого насыщения.
При плавном уменьшении угла управления симистором от 180 эл.град до 120 эл. градусов ток трансформатора симметричен, поскольку амплитуда пика обрезанной полуволны синуса при которой сумма остаточной и наведенной индукции не заходит на пологую часть кривой намагничивания.
Сорри за термины, я имел в виду конечно, что плавный старт гарантирует отсутствие глубокого насыщения. Но вопрос был чисто прикладной - почему большинство сходу говорит про старт на 90 градусах, а не про мягкий старт? С мягким стартом какие-то конструктивные или иные неудобства?

Мне просто любопытно.
p_v вне форума  
Непрочитано 25.07.2021, 22:09  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Но вопрос был чисто прикладной - почему большинство сходу говорит про старт на 90 градусах, а не про мягкий старт? С мягким стартом какие-то конструктивные или иные неудобства?
Технически по барабану. Психологически - просто предупреждают что хаотичное включение, либо применение zero cross voltage чревато последствиями.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 25.07.2021 в 22:26.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
p_v (26.07.2021)
Непрочитано 25.07.2021, 22:38  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
почему большинство сходу говорит про старт на 90 градусах, а не про мягкий старт?
Устройство не способное стартовать IRL должно очистить от себя artifical sphere.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 25.07.2021, 23:46  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Постойте, речь шла о том, что ДС-сопротивление = омическое по определению.
Омическое = тепловым потерям.
СКИН слой возникает из-за явления самоиндукции.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 25.07.2021, 23:52  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Омическое = тепловым потерям.
СКИН слой возникает из-за явления самоиндукции.
Ок, дайте Ваше определение "омического" сопротивления, желательно со ссылками. Мне в сети попадались только "=Rdc".
*я не спорю, что на ВЧ активные потери больше, чем на постоянке - раз в 5 бывает разница, и не только из-за скин-слоя, но хотелось бы разобраться.
zoog на форуме  
Непрочитано 26.07.2021, 10:59  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Официально существует термин "сопротивление постоянному току". Но на переменке оно не особо интересно.
ВЧ разные бавают. Бывают и такие, что сердцевину проводника вообще удаляют за ненадобностью. А бывает и так, что по воздуху передавать энергию дешевле, чем по проводнику.
parovoZZ вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разыскивается марка симистора кофемашины Semikov Поиск схем. Делимся схемами 12 17.09.2019 23:53
Выбросы на ключ и снаббер securety50 Proteus 5 25.08.2018 19:57
Снаббер tokima Источники питания и свет 15 27.06.2015 17:04
Помогите с выбором ограничивающего резистора в цепи управления симистора ZZSerje Электроника - это просто 68 20.08.2013 08:41
Измерение тока симистора по напряжению на затворе? S_L_T Электроника - это просто 5 03.03.2007 12:37


Часовой пояс GMT +4, время: 17:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot