Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
21.01.2010, 21:59
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Вода в качестве топлива
Считаю, что ничего невозможного нет, даже великие теоретики ошибались в прогнозах. Вода- хорошее топливо, только надо разделить ее на "О" и "H" а там все как по маслу! Денег на сырые идеи ни кто не даст, все таланты умерли в нищите! Дерзайте, удачи!
|
|
|
Сказали "Спасибо" Piterxxx
|
|
|
21.01.2010, 22:20
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.04.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от kison
|
Возьмите более низкооктановое топливо и получите этот же эффект. Введение же воды дает прямо противоположный.
|
Хорошо. Введение воды повышает октановое число топлива, _снижает_ скорость его горения. Почему тогда возникает эта экономия в 30-40% ?
Объясните, наконец, кто как понимает:
1. За счет чего введение воды (H20) (в жидком или газообразном состоянии) позволяет получить эффект? (Возьмем, например, бензиновый ДВС).
2. За счет чего введение очень небольшого (проценты) количества HHO (смесь водорода с кислородом, полученная при электролизе, т.н. "газ Брауна", гремучий газ, и.т.п.) позволяет получить эффект? (При этом учитывая затраты на производство HHO!)
Из многих источников известно, что и в первом, и во втором случае экономия топлива составляет именно 30-40%. Может принципиально эти 2 способа не отличаются? И главное - это наличие в общем-то воды H20 при горении? Тогда что, какую роль выполняет эта вода?
Я читал, что во втором случае повышается скорость горения смеси (у водорода очень большая скорость горения, больше 1000м/с против нескольких сотен - у бензина). Т.о. достигается более полное сгорание топлива не выходя из камеры сгорания. Но это идет вразрез тому, что вода увеличивает октановое число, снижая эту самую скорость горения.
За счет чего эффект?
|
|
|
|
21.01.2010, 22:24
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 95
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от nikitchenko
|
Есть такая народная мудрость "Дурень думкой богатіє" ...
|
Я бы добавил: а умный молча берёт и делает.
Сообщение от nikitchenko
|
Ну а если серьезно - ставьте эксперимент - наглядный, убедительный,
|
Я никого убеждать не собираюсь. Меня как раз интересуют практические результаты, а не околонаучный трёп.
Сообщение от nikitchenko
|
Так нет же ничего то у ВАС не выходит
|
Как раз и пишу о том, что выходит. Не выходит у тех, кто вместо того, чтобы делать, много трепется.
|
|
|
|
21.01.2010, 22:28
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.04.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от Gnaty
|
Детонация -это взрывообразное сгорание топлива при высокой степени сжатия, а впрыск паров воды, как раз убирает детонацию и позволяет использовать низкооктановое топливо. То что вода присадка - полностью согласен!
|
Получается, вода не дает смеси воспламениться (взорваться) _задолго_ до ВМТ? Топливо получается как бы менее горючее сначала. Нет преждевременной отдачи в поршень. Скорость горения такой смеси (более высокооктановой) действительно меньше, что позволяет выставлять более ранние углы рпережения зажигания. Ранний угол нужен для более "тормозной" смеси.. Работает ДВС действительно мягче. Но за счет чего достигается эффект, опять же?
Хорошо. А за счет чего тогда эффект при введении HHO. Все наоборот, повышение скорости горения??
|
|
|
|
21.01.2010, 22:31
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.04.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от Dimitar Kolarov
|
Идея не нова. 30 лет тому назад я читал об этом. Проблем состоится только в технологии добавлением воды. При сгорании топлива все остальные гаэы разширяются – CO2 , N , H2O. Добавлением 10% H2O повышается коэффициент использованием топлива.
|
Т.е. вода - просто как наполнитель?
|
|
|
|
21.01.2010, 22:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от Piterxxx
|
только надо разделить ее на "О" и "H"
|
Не могу удержаться от идеи вдогонку ...
Углекислый газ СО2 считается одной из причин глобального потепления, ведущие страны подумывают о введении квот на выброс СО2 в атмосферу. Ну, а фиг ли ! Нужно всего-то навсего разделить С и О2 ! Углерод С прессовать в брикеты - отличный антрацит получится. А потом сжигать этот дармовой уголёк в ТЭЦ !
Или же подавать раскалённый СО2 через форсунку в цилиндры ДВС, при высокой температуре 980 градусов Цельсия СО2 разлагается на С + О2, и в камере сгорания будет снова сгорать, извините за тавтологию ! Думаю, можно будет значительно съэкономить на дизеле ...
Последний раз редактировалось Yurkin2007; 21.01.2010 в 22:36.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
|
|
|
21.01.2010, 23:35
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 95
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от vdriga
|
Т.е. вода - просто как наполнитель?
|
Скорее - как рабочее тело - пар. Он добавляет давления в цилиндре. В принципе, можно посчитать, но лень, - мне этого уже не надо.
Последний раз редактировалось Multik005; 21.01.2010 в 23:40.
|
|
|
|
21.01.2010, 23:40
|
|
Прописка
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Предлагаю к прочтению книгу Виктора Шаубергера "Энергия воды"
Мощный глубокий труд, направленный на изучение свойств воды и не загрязняющих технологий. И не только. Он обогнал время намного. А его скромность и пытливость ума, позволили углубиться в суть мироздания глубже многих грантов мировой науки.
![](http://serhii.my1.ru/Shauberger_voda.jpg)
Анотация:
|
|
|
|
21.01.2010, 23:54
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от Foto-Remont
|
Как-то оставил бутылку с обычной водой в машине, в Рождество. Вода конечно застыла.
Но такого я больше никогда не видел. Жаль не сфотографировал.
На эту тему написана книга одним японским ученым. Много фотографий.
|
Где бы посмотреть эти фотографии. Дайте, пожалуйста, ссылочку.
|
|
|
|
21.01.2010, 23:55
|
|
Прописка
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
на SAAB использовалась вода в движках для снижения температуры впускного воздуха после турбонаддува, но после внедрения нормальных интеркуллеров от воды ушли изза большой геморойности. На некоторых корабельных двигателях воду вмешивают в мазут, она в хитрой форсунке при впрыске резко вскипает качественно распыляя топливо. Выхлоп от такого двигателя как от дорогого дизельного мерса с импортной солярой - ни сажинки ни палинки.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:40.
|
|