Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 21.01.2010, 21:59  
Piterxxx
Частый гость
 
Аватар для Piterxxx
 
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Piterxxx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Считаю, что ничего невозможного нет, даже великие теоретики ошибались в прогнозах. Вода- хорошее топливо, только надо разделить ее на "О" и "H" а там все как по маслу! Денег на сырые идеи ни кто не даст, все таланты умерли в нищите! Дерзайте, удачи!
Piterxxx вне форума  
Сказали "Спасибо" Piterxxx
PacinkSN (21.01.2010)
Непрочитано 21.01.2010, 22:20  
vdriga
Частый гость
 
Регистрация: 05.04.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 1 сообщении
vdriga на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Возьмите более низкооктановое топливо и получите этот же эффект. Введение же воды дает прямо противоположный.
Хорошо. Введение воды повышает октановое число топлива, _снижает_ скорость его горения. Почему тогда возникает эта экономия в 30-40% ?

Объясните, наконец, кто как понимает:

1. За счет чего введение воды (H20) (в жидком или газообразном состоянии) позволяет получить эффект? (Возьмем, например, бензиновый ДВС).

2. За счет чего введение очень небольшого (проценты) количества HHO (смесь водорода с кислородом, полученная при электролизе, т.н. "газ Брауна", гремучий газ, и.т.п.) позволяет получить эффект? (При этом учитывая затраты на производство HHO!)

Из многих источников известно, что и в первом, и во втором случае экономия топлива составляет именно 30-40%. Может принципиально эти 2 способа не отличаются? И главное - это наличие в общем-то воды H20 при горении? Тогда что, какую роль выполняет эта вода?

Я читал, что во втором случае повышается скорость горения смеси (у водорода очень большая скорость горения, больше 1000м/с против нескольких сотен - у бензина). Т.о. достигается более полное сгорание топлива не выходя из камеры сгорания. Но это идет вразрез тому, что вода увеличивает октановое число, снижая эту самую скорость горения.

За счет чего эффект?
vdriga вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 22:24  
Multik005
Временная регистрация
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 95
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 21 сообщении(ях)
Multik005 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от nikitchenko Посмотреть сообщение
Есть такая народная мудрость "Дурень думкой богатіє" ...
Я бы добавил: а умный молча берёт и делает.
Сообщение от nikitchenko Посмотреть сообщение
Ну а если серьезно - ставьте эксперимент - наглядный, убедительный,
Я никого убеждать не собираюсь. Меня как раз интересуют практические результаты, а не околонаучный трёп.
Сообщение от nikitchenko Посмотреть сообщение
Так нет же ничего то у ВАС не выходит
Как раз и пишу о том, что выходит. Не выходит у тех, кто вместо того, чтобы делать, много трепется.
Multik005 вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 22:28  
vdriga
Частый гость
 
Регистрация: 05.04.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 1 сообщении
vdriga на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от Gnaty Посмотреть сообщение
Детонация -это взрывообразное сгорание топлива при высокой степени сжатия, а впрыск паров воды, как раз убирает детонацию и позволяет использовать низкооктановое топливо. То что вода присадка - полностью согласен!
Получается, вода не дает смеси воспламениться (взорваться) _задолго_ до ВМТ? Топливо получается как бы менее горючее сначала. Нет преждевременной отдачи в поршень. Скорость горения такой смеси (более высокооктановой) действительно меньше, что позволяет выставлять более ранние углы рпережения зажигания. Ранний угол нужен для более "тормозной" смеси.. Работает ДВС действительно мягче. Но за счет чего достигается эффект, опять же?

Хорошо. А за счет чего тогда эффект при введении HHO. Все наоборот, повышение скорости горения??
vdriga вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 22:31  
vdriga
Частый гость
 
Регистрация: 05.04.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 1 сообщении
vdriga на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от Dimitar Kolarov Посмотреть сообщение
Идея не нова. 30 лет тому назад я читал об этом. Проблем состоится только в технологии добавлением воды. При сгорании топлива все остальные гаэы разширяются – CO2 , N , H2O. Добавлением 10% H2O повышается коэффициент использованием топлива.
Т.е. вода - просто как наполнитель?
vdriga вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 22:32  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от Piterxxx Посмотреть сообщение
только надо разделить ее на "О" и "H"
Не могу удержаться от идеи вдогонку ...
Углекислый газ СО2 считается одной из причин глобального потепления, ведущие страны подумывают о введении квот на выброс СО2 в атмосферу. Ну, а фиг ли ! Нужно всего-то навсего разделить С и О2 ! Углерод С прессовать в брикеты - отличный антрацит получится. А потом сжигать этот дармовой уголёк в ТЭЦ !
Или же подавать раскалённый СО2 через форсунку в цилиндры ДВС, при высокой температуре 980 градусов Цельсия СО2 разлагается на С + О2, и в камере сгорания будет снова сгорать, извините за тавтологию ! Думаю, можно будет значительно съэкономить на дизеле ...

Последний раз редактировалось Yurkin2007; 21.01.2010 в 22:36.
Yurkin2007 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
makakus (22.01.2010)
Непрочитано 21.01.2010, 23:35  
Multik005
Временная регистрация
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 95
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 21 сообщении(ях)
Multik005 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от vdriga Посмотреть сообщение
Т.е. вода - просто как наполнитель?
Скорее - как рабочее тело - пар. Он добавляет давления в цилиндре. В принципе, можно посчитать, но лень, - мне этого уже не надо.

Последний раз редактировалось Multik005; 21.01.2010 в 23:40.
Multik005 вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 23:40  
PacinkSN
Прописка
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 30 сообщении(ях)
PacinkSN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Предлагаю к прочтению книгу Виктора Шаубергера "Энергия воды"
Мощный глубокий труд, направленный на изучение свойств воды и не загрязняющих технологий. И не только. Он обогнал время намного. А его скромность и пытливость ума, позволили углубиться в суть мироздания глубже многих грантов мировой науки.

Анотация:
PacinkSN вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 23:54  
af2002
Временная регистрация
 
Аватар для af2002
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 13 сообщении(ях)
af2002 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от Foto-Remont Посмотреть сообщение
Как-то оставил бутылку с обычной водой в машине, в Рождество. Вода конечно застыла.
Но такого я больше никогда не видел. Жаль не сфотографировал.

На эту тему написана книга одним японским ученым. Много фотографий.
Где бы посмотреть эти фотографии. Дайте, пожалуйста, ссылочку.
af2002 вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 23:55  
dmitriy_kuznecov
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 10 сообщении(ях)
dmitriy_kuznecov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

на SAAB использовалась вода в движках для снижения температуры впускного воздуха после турбонаддува, но после внедрения нормальных интеркуллеров от воды ушли изза большой геморойности. На некоторых корабельных двигателях воду вмешивают в мазут, она в хитрой форсунке при впрыске резко вскипает качественно распыляя топливо. Выхлоп от такого двигателя как от дорогого дизельного мерса с импортной солярой - ни сажинки ни палинки.
dmitriy_kuznecov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датчик объема топлива в баке KomoN Электроника средств транспорта 230 19.04.2016 11:09
тяжелая вода может дать бесмертие eaj4 Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 14.02.2010 14:49
ПК в качестве частотометра и осциллографа skywriter_ufa Измерительное оборудование 14 07.12.2009 18:50


Часовой пояс GMT +4, время: 16:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot