Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 28.02.2020, 12:42  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дифференциальный каскад.

Сообщение от pambaru Посмотреть сообщение
Наводка синфазная, полезный сигнал дифференциальный.
Для этого и нужны диффусилители - подавлять синфазный сигнал, а дифференциальный - усиливать.
Ааа тоесть если звуковой сигнал пришёл на базу левого то наводки на базе правого потому что синфаз...
Но один фиг, почему звуковая усиливается а не наводки, почему ток ГСТ не может быть в большую сторону там где наводка???
Реклама:
sxemak вне форума  
Непрочитано 28.02.2020, 13:33  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,352
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 610 раз(а) в 369 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дифференциальный каскад.

Наводка одинакова на обоих базах.
Потому и не усиливается. На то он и "дифференциальный", т.е. разностный.
Разумеется, наводка одинакова при правильном выборе и подключению звукового кабеля.
Но вроде это все достаточно широко описано в разных книжках.
pambaru вне форума  
Непрочитано 28.02.2020, 13:37  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,352
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 610 раз(а) в 369 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дифференциальный каскад.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
На операционные усилители, где ИМХО это с этим легче разобраться - у ТС аллергия.
Да, я, насколько помню, с операционников начинал, не вдаваясь в их внутреннюю структуру. На удивление все оказалось понятным, чистая математика.
Ну а уже потом стал интересоваться, что внутри.
Автор книги был Гутников, название точно не помню, но вроде там фигурировали операционные усилители. До этой книги я и понятия не имел что это такое. Интернетов не было.
pambaru вне форума  
Сказали "Спасибо" pambaru
Yuri222 (28.02.2020)
Непрочитано 28.02.2020, 13:51  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дифференциальный каскад.

Сообщение от pambaru Посмотреть сообщение
Ну а уже потом стал интересоваться, что внутри.
ТС идет другим путем - сначала пытается разобраться с "кирпичами", причем, преимущественно, в извращенных режимах, а потом - "а нахрен мне то, что из из этих кирпичей, я кирпичами играться буду!".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 28.02.2020, 14:09  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дифференциальный каскад.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Ну хорошо, на входе дифф. каскада микрофон, в сигнале есть полезная составляющая и негативная составляющая наводки...
Ток распределился так...Например, левый коллектор 1мА+0,5мА, второй 1мА-0,5мА.
Если снимать сигнал с левого коллектора он буде усилен сильнее чем на правом...
Ааа вот теперь вопрос, откудо мы знаем что на левом у нас была звуковая волна усилилась а на правом наводки ослабились...
А почему не наоборот на левом наводки усилились а на правом звуковая волна ослабилась???
Вы опять делаете абсурдные выводы. Ваша посыл и выводы никак не завязаны, и обусловлено тем, что вы не разобрались досконально с с тремя схемами включения транзистора. Это такое же соотношение как в пословице: "В огороде бузина, а в Киеве дятька". При одинаковых нагрузках плеч дифкаскада усиление каждого плеча одно и тоже даже при разных токах транзисторов. Максимальное усиление при равенстве токов, а при разбалансе усиление падает. Больше разбаланс - больше падает усиление. Ещё одно применение дифференциального усилителя, которое использует данное свойство - симметричный ограничитель. При изменении токов транзисторов меняются выходное и входное сопротивления.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 28.02.2020, 15:19  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дифференциальный каскад.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вы опять делаете абсурдные выводы. Ваша посыл и выводы никак не завязаны, и обусловлено тем, что вы не разобрались досконально с с тремя схемами включения транзистора. Это такое же соотношение как в пословице: "В огороде бузина, а в Киеве дятька". При одинаковых нагрузках плеч дифкаскада усиление каждого плеча одно и тоже даже при разных токах транзисторов. Максимальное усиление при равенстве токов, а при разбалансе усиление падает. Больше разбаланс - больше падает усиление. Ещё одно применение дифференциального усилителя, которое использует данное свойство - симметричный ограничитель. При изменении токов транзисторов меняются выходное и входное сопротивления.
Тогда я не понял алгоритма работы схемы, раз разбаланс это плохо, тогда в равной мере будет усиливается помеха и звук... А разбаланс наоборот даёт сигналу большее усиление а помехе меньшее усиление???
sxemak вне форума  
Непрочитано 28.02.2020, 15:25  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дифференциальный каскад.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Тогда я не понял
А по какому критерию Вы отличаете помеху от звука? Они же вместе идут по одному и тому же проводу.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 28.02.2020, 15:32  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дифференциальный каскад.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
А по какому критерию Вы отличаете помеху от звука? Они же вместе идут по одному и тому же проводу.
Так вот я подумал что звук полезет например в левое плечё, а раз помеха синфазна то она полезет в правое плечё а разбаланс даст усиление звуку и ослабление помехе...
А оказывается нифига, помеха лезит и в лево и вправо???
sxemak вне форума  
Непрочитано 28.02.2020, 15:56  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дифференциальный каскад.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
раз помеха синфазна
а что такое "синфазна"?
А вот почитали бы...
Ладно, не буду, это слишком легко
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 28.02.2020, 16:04  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дифференциальный каскад.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Так вот я подумал что звук полезет например в левое плечё, а раз помеха синфазна то она полезет в правое плечё а разбаланс даст усиление звуку и ослабление помехе...
А оказывается нифига, помеха лезит и в лево и вправо???
Вы найдите, что обозначает синфазная помеха (в книжках или интернете). Синфазная помеха подавляется только при дифференциальном (парафаза) включении дифкаскада. Это же относится и к операционным усилителям.
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каскад VA21022 HD Zontag Видеотехника 1 17.09.2016 07:51
Входной каскад для БК angelborn Электроника средств транспорта 4 14.11.2011 12:07
Дифференциальный вольтамперметр. В чем недостаток схемы? _Слон_ Измерительное оборудование 3 02.08.2011 16:23
Выходной каскад электронейростимулятора Falconist Производственное оборудование 103 12.03.2011 15:28
[Решено] Усилитель заряда дифференциальный Neoreferee Информация по радиокомпонентам 1 11.01.2005 10:32


Часовой пояс GMT +4, время: 15:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot