Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
28.02.2020, 12:42
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный каскад.
Сообщение от pambaru
|
Наводка синфазная, полезный сигнал дифференциальный.
Для этого и нужны диффусилители - подавлять синфазный сигнал, а дифференциальный - усиливать.
|
Ааа тоесть если звуковой сигнал пришёл на базу левого то наводки на базе правого потому что синфаз...
Но один фиг, почему звуковая усиливается а не наводки, почему ток ГСТ не может быть в большую сторону там где наводка???
|
|
|
|
28.02.2020, 13:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,352
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 610 раз(а) в 369 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный каскад.
Наводка одинакова на обоих базах.
Потому и не усиливается. На то он и "дифференциальный", т.е. разностный.
Разумеется, наводка одинакова при правильном выборе и подключению звукового кабеля.
Но вроде это все достаточно широко описано в разных книжках.
|
|
|
|
28.02.2020, 13:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,352
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 610 раз(а) в 369 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный каскад.
Сообщение от Yuri222
|
На операционные усилители, где ИМХО это с этим легче разобраться - у ТС аллергия.
|
Да, я, насколько помню, с операционников начинал, не вдаваясь в их внутреннюю структуру. На удивление все оказалось понятным, чистая математика.
Ну а уже потом стал интересоваться, что внутри.
Автор книги был Гутников, название точно не помню, но вроде там фигурировали операционные усилители. До этой книги я и понятия не имел что это такое. Интернетов не было.
|
|
|
Сказали "Спасибо" pambaru
|
|
|
28.02.2020, 13:51
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный каскад.
Сообщение от pambaru
|
Ну а уже потом стал интересоваться, что внутри.
|
ТС идет другим путем - сначала пытается разобраться с "кирпичами", причем, преимущественно, в извращенных режимах, а потом - "а нахрен мне то, что из из этих кирпичей, я кирпичами играться буду!".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
28.02.2020, 14:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный каскад.
Сообщение от sxemak
|
Ну хорошо, на входе дифф. каскада микрофон, в сигнале есть полезная составляющая и негативная составляющая наводки...
Ток распределился так...Например, левый коллектор 1мА+0,5мА, второй 1мА-0,5мА.
Если снимать сигнал с левого коллектора он буде усилен сильнее чем на правом...
Ааа вот теперь вопрос, откудо мы знаем что на левом у нас была звуковая волна усилилась а на правом наводки ослабились...
А почему не наоборот на левом наводки усилились а на правом звуковая волна ослабилась???
|
Вы опять делаете абсурдные выводы. Ваша посыл и выводы никак не завязаны, и обусловлено тем, что вы не разобрались досконально с с тремя схемами включения транзистора. Это такое же соотношение как в пословице: "В огороде бузина, а в Киеве дятька". При одинаковых нагрузках плеч дифкаскада усиление каждого плеча одно и тоже даже при разных токах транзисторов. Максимальное усиление при равенстве токов, а при разбалансе усиление падает. Больше разбаланс - больше падает усиление. Ещё одно применение дифференциального усилителя, которое использует данное свойство - симметричный ограничитель. При изменении токов транзисторов меняются выходное и входное сопротивления.
|
|
|
|
28.02.2020, 15:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный каскад.
Сообщение от bordodynov
|
Вы опять делаете абсурдные выводы. Ваша посыл и выводы никак не завязаны, и обусловлено тем, что вы не разобрались досконально с с тремя схемами включения транзистора. Это такое же соотношение как в пословице: "В огороде бузина, а в Киеве дятька". При одинаковых нагрузках плеч дифкаскада усиление каждого плеча одно и тоже даже при разных токах транзисторов. Максимальное усиление при равенстве токов, а при разбалансе усиление падает. Больше разбаланс - больше падает усиление. Ещё одно применение дифференциального усилителя, которое использует данное свойство - симметричный ограничитель. При изменении токов транзисторов меняются выходное и входное сопротивления.
|
Тогда я не понял алгоритма работы схемы, раз разбаланс это плохо, тогда в равной мере будет усиливается помеха и звук... А разбаланс наоборот даёт сигналу большее усиление а помехе меньшее усиление???
|
|
|
|
28.02.2020, 15:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный каскад.
Сообщение от sxemak
|
Тогда я не понял
|
А по какому критерию Вы отличаете помеху от звука? Они же вместе идут по одному и тому же проводу.
|
|
|
|
28.02.2020, 15:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный каскад.
Сообщение от Yuri222
|
А по какому критерию Вы отличаете помеху от звука? Они же вместе идут по одному и тому же проводу.
|
Так вот я подумал что звук полезет например в левое плечё, а раз помеха синфазна то она полезет в правое плечё а разбаланс даст усиление звуку и ослабление помехе...
А оказывается нифига, помеха лезит и в лево и вправо???
|
|
|
|
28.02.2020, 15:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный каскад.
Сообщение от sxemak
|
раз помеха синфазна
|
а что такое "синфазна"?
А вот почитали бы...
Ладно, не буду, это слишком легко
|
|
|
|
28.02.2020, 16:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный каскад.
Сообщение от sxemak
|
Так вот я подумал что звук полезет например в левое плечё, а раз помеха синфазна то она полезет в правое плечё а разбаланс даст усиление звуку и ослабление помехе...
А оказывается нифига, помеха лезит и в лево и вправо???
|
Вы найдите, что обозначает синфазная помеха (в книжках или интернете). Синфазная помеха подавляется только при дифференциальном (парафаза) включении дифкаскада. Это же относится и к операционным усилителям.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:28.
|
|