Создаем ПЛК на базе IEC 61131

[GYUR22]

Судя по моим прототипам, стоимость ПЛК 8 DI-8AI-5DO-4AO по цене комплектующих 2-3 тыс.руб. + 1 день на сборку (200-300 элементов) и первичную проверку (я расцениваю 1 день как 2000 руб.) Итого, около 5 000 руб. Транспортные и прочие расходы не учтены. В общем, феерической халявы не получается.

С одной стороны да - в мелких сериях или рознице и детали дорогие и монтаж, с другой стороны многое можно упростить если только для дома.
Кстати что было бы интереснее:
1. Набор - что то типа конструктора фабричная плата и какая то основная комплектуха (мк, клеммники, реле, стабилизаторы, дисплей) + софт в виде лайт версии

2. Или просто open source проект (коих в адекватном виде я не видел по данной теме)

В среднем количество деталек на вышеописанную конфигурацию ~300-400

[picavr]

Судя по моим прототипам, стоимость ПЛК 8 DI-8AI-5DO-4AO по цене комплектующих 2-3 тыс.руб. + 1 день на сборку (200-300 элементов) и первичную проверку (я расцениваю 1 день как 2000 руб.) Итого, около 5 000 руб. Транспортные и прочие расходы не учтены. В общем, феерической халявы не получается.

Это смотря где покупать комплектующие и кто будет собирать )))

[GYUR22]

Даже если отдавать здесь на производство в партии 100 -200 штук (а там имеет смысл производить тысячи и больше) "Феерической халявы" не выходит - это точно себестоимость подобного изделия (даже без учета транспорта и накладных расходов) все равно получается ощутимо выше сотки уе.
Но если рассматривать более мелкий вариант по i/o то можно кое что сэкономить.

[picavr]

а там имеет смысл производить тысячи и больше)

это почему же? )))) вполне можно

[GYUR22]

Потому что как обычно нужен контроль (туда ехать не очень дешево согласитесь), обучение программированию калибровке, и время и таможня и логистика и сертификаты итд итп - короче скажем так заказчику здесь с мелкими партиями проще.
зы предлагаю обсуждение заказа здесь и там пока отложить

[kosmos440o]

Кстати что было бы интереснее:

В этом вопросе, конечно, важен софт. Его пока в адекватном виде (МЭК-16131) халявного нет. Причём я лично считаю, что самый лучший и простой язык, позволяющий писать надёжные программы, это FBD. Можно ещё ST или С для спецзадач использовать. С железками можно обсудить, что нужно, в зависимости от целевого использования. В КИПиА инженерных систем зданий, где я более-менее разбираюсь, обычно используются датчики с интерфейсами Ni/PT1000, 0-10V, 4-20mA, цифровые входы - сухие контакты, выходы 0-10V, цифровые релейные или симисторные выходы для управления оборудованием 24-220 VAC. Интерфейсы - 485 или Ethernet. Остальное можно делать с помощью специальных модулей расширения.

[jump]

С одной стороны да - в мелких сериях или рознице и детали дорогие и монтаж, с другой стороны многое можно упростить если только для дома.
Кстати что было бы интереснее:
1. Набор - что то типа конструктора фабричная плата и какая то основная комплектуха (мк, клеммники, реле, стабилизаторы, дисплей) + софт в виде лайт версии
2. Или просто open source проект (коих в адекватном виде я не видел по данной теме)
В среднем количество деталек на вышеописанную конфигурацию ~300-400

В этом вопросе, конечно, важен софт. Его пока в адекватном виде (МЭК-61131) халявного нет. Причём я лично считаю, что самый лучший и простой язык, позволяющий писать надёжные программы, это FBD. Можно ещё ST или С для спецзадач использовать

Вот вы, ребятки, и попались!
ваше лицо начало проявляться - нежелание:
1. применить надежный ПЛК чужого производства;
2. покупать систему программирования;
3. косвенно - работать с низкоуровневым языком или с С, переводя на более понятный алгоритмический.
беда ваша в том, что вы не представляете весь комплекс организационно-технических мероприятий по созданию ПЛК, рассуждая на уровне в лучшем случае техника, а в основном - радиолюбителя.
почему так говорю - потому что работаю с ПЛК и ПО для них, вижу их преимущества и недостатки

[mrw]

Главный недостаток проф ПЛК для меня это необходимость городить огород из FBD или ST, когда алгоритм (математика) очень просто описывается на стандартном С, а так же размер памяти готовой программы в ПЛК.

[Boba_spb]

Главный недостаток проф ПЛК для меня это необходимость городить огород из FBD или ST, когда алгоритм (математика) очень просто описывается на стандартном С, а так же размер памяти готовой программы в ПЛК.

Так надо брать ПЛК, в которых на С можно писать. Там все в твоих руках - что хочешь, то и творишь.

[SasaVitebsk]

Вот вы, ребятки, и попались!
ваше лицо начало проявляться - нежелание:
1. применить надежный ПЛК чужого производства;

А раз чужого производства, то надёжный? А своего - дерьмо?

2. покупать систему программирования;

Да нехочу. Для простых вещей она избыточна. Если я буду делать серьёзную линию с парой дисплеев с десятком приводов, то альтернативы нет. А если управление транспортёром, чтобы курей браковала (к примеру), то нехочу.

3. косвенно - работать с низкоуровневым языком или с С, переводя на более понятный алгоритмический.

не понял

беда ваша в том, что вы не представляете весь комплекс организационно-технических мероприятий по созданию ПЛК, рассуждая на уровне в лучшем случае техника, а в основном - радиолюбителя.
почему так говорю - потому что работаю с ПЛК и ПО для них, вижу их преимущества и недостатки

Для меня речь идёт о контроллере, который будет СВОЙ, со всеми вытекающими. То есть: отработанная схемотехника, комплекс отработанных п/программ, возможность вносить изменения заказчиком после сдачи работы. Достаточно универсальный, чтобы его можно было бы применить в тех случаях, когда разработка с нуля неоправдана, а применение заводского - избыточна.
Чаще всего стандартный ПЛК недостаточен и избыточен одновременно. Например нужно 6 аналоговых выходов и 2 входа 3 выхода. А за 100$ получаешь 8I+8O. Плюс надо поставить 3 модуля 2AI ещё по 50 каждый. И таким образом брюки чудесным образом превращаются в элегантные шорты за 250. Плюс ещё всякой бижутерии итого 350. А если дисплей прикрутить - ещё плюс 1000$.
Дешевле мне получается с нуля самому сделать. Что собственно и происходит.