Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
10.02.2008, 16:11
|
|
Прописка
Регистрация: 20.12.2005
Сообщений: 117
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Сообщение от oleg19622
|
А зачем? Он от любого ИК пульта работает.
|
В этом вся собака и зарыта. Вы не понимаете что такое система и в чём преимущество перед стэндэлон элементами. Ключевое слово "интеграция".
ИК выключатель ничем не отличается от обычного настенного выключателя на вашей стене. Иначе каждую розетку можно назвать умным домом.
|
|
|
|
10.02.2008, 16:11
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от VDG
|
Сообщение от X_ela_2
|
Спасибо за доходчивое описание протокола CAN, кажись это то, что надо, или кто-то знает лучшее решение?
|
CAN не используют. Для дешевых систем используется RS485. Для полнофункциональных - LAN.
|
Информация к размышлению таскать: PIC18F2580 (с CAN-контроллером на борту) + MCP2551 (трансивер) выходит ‹ 200 рублей!
см. ссылку -
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=82:103-19
|
|
|
|
10.02.2008, 18:43
|
|
Прописка
Регистрация: 20.12.2005
Сообщений: 117
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Сообщение от oleg19622
|
Информация к размышлению таскать: PIC18F2580 (с CAN-контроллером на борту) + MCP2551 (трансивер) выходит ‹ 200 рублей!
|
Если считать копейки, то приемопередатчик RS485 ‹ 20р.
Зачем вам CAN в топологии звезда?
|
|
|
|
10.02.2008, 20:40
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от VDG
|
Сообщение от oleg19622
|
Информация к размышлению таскать: PIC18F2580 (с CAN-контроллером на борту) + MCP2551 (трансивер) выходит ‹ 200 рублей!
|
Если считать копейки, то приемопередатчик RS485 ‹ 20р.
Зачем вам CAN в топологии звезда?
|
Речь идет о шинной топологии, как более удобной.
|
|
|
|
12.02.2008, 02:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 1,389
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 210 раз(а) в 156 сообщении(ях)
|
Сообщение от VDG
|
CAN не используют. Для дешевых систем используется RS485. Для полнофункциональных - LAN.
|
Чем отличается RS485 или CAN от LAN? Это тоже можно назвать локальной сеткой.
И какая именно LAN имеется в виду? Если Ethernet (802.3) - то это вопрос очень и очень спорный. В конце концов, неужели у каждого выключателя должна быть возможность управления из веб-браузера? Я так не думаю. Слишком уж сильно снижается надежность и кряко-устойчивость системы. Гораздо проще взять какую-нибудь железку с linux на борту, с одной стороны у ней будет Ethernet, с другой - интерфейс к системе управления приборами. Причем я не настаиваю на linux, можно и самому написать и HTTP сервер, и всё остальное для голого микроконтроллера (без-ОС-ного). С linux получится гораздо проще - не надо думать над слишком уж многими вещами, не имеющими отношения к непосредственно задаче.
И если уж на то пошло, то я - за системы, в которых нет необходимости модификации существующей проводки. Далеко не всегда есь такая возможность. Существует куча протоколов и готовых решений, если есть возможность - нужно использовать их а не изобретать лисапеды гигатоннами.
В конце концов, если уж так хочется интеграции в интернет, можно передавать TCP/IP не только по Ethernet, а поверх вообще любого протокола. Например - TCP/IP over MODBUS, TCP/IP over CAN, TCP/IP over RS-485. Возможно, получится медленно и не слишком эффективно - но какой объем информации нужно передавать?
В общем, моё мнение - всё должно быть:
1) надёжное
2) защищённое (чтобы тестером или калькулятором нельзя было взломать сетку из соседской квартиры)
3) по возможности как можно более стандартное
4) маложрущее
5) дешевое.
Возможно есть более другие критерии - это только мои мысли.
|
|
|
|
12.02.2008, 03:07
|
|
Прописка
Регистрация: 20.12.2005
Сообщений: 117
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Сообщение от TEHb
|
Чем отличается RS485 или CAN от LAN?
Это тоже можно назвать локальной сеткой.
|
Тогда начинайте с азов если разницы не понимаете.
Цитата:
|
В конце концов, неужели у каждого выключателя должна быть возможность управления из веб-браузера? Я так не думаю. Слишком уж сильно снижается надежность и кряко-устойчивость системы.
|
Повторю, начните с азов. Спросите у Гугля что такое AMX и на чем он построен. AMX имеет 50% рынка.
Про надежность не буду даже комментировать.
Цитата:
|
Гораздо проще взять какую-нибудь железку с linux на борту
|
Да так и делается. AMX CBUS это теже встраиваемы компьютеры с embedded Linux.
Я же говорю, здесь пытаются что-то изобрести, а сами идут протарённой за десятилетия тропой. Быстрее будет открыть викепедию и получить сразу всё.
Цитата:
|
И если уж на то пошло, то я - за системы, в которых нет необходимости модификации существующей проводки.
|
Они прокладывают собсвенные магистрали. Никто сейчас больше не использует проводку.
Цитата:
|
В конце концов, если уж так хочется интеграции в интернет
|
Дело в унифицированности. Во-вторых включить лампочку в туалете это давно не умный дом. Умный дом сейчас это прежде всего мегабайты медиатрафика. Дешевле и проще LAN никто не выдумал. Для доморощенной системы можно конечно что угодно проложить, если трафик ничтожный, я же говорю именно о сегодняшних серьезных УД (раз так тему обозвали).
Цитата:
|
но какой объем информации нужно передавать?
|
У меня к примеру трансляция видео от нескольких источников к нескольким приемникам. 100Mb.
|
|
|
|
12.02.2008, 13:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 1,389
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 210 раз(а) в 156 сообщении(ях)
|
Сообщение от VDG
|
Тогда начинайте с азов если разницы не понимаете.
|
Я знаю и не только азы, не надо считать что только Вы всё знаете.
Сообщение от VDG
|
У меня к примеру трансляция видео от нескольких источников к нескольким приемникам. 100Mb.
|
Ладно. Соглашусь на трансляцию медиа-контента по сетке.
Однако. Один только HDMI коннектор сожрёт порядка 150 Мбит/с. Так что и Ваща система далека от совершенства - меньше гигабитных сетей в СОВРЕМЕННЫЕ "УД" ставить смысла нету. И не надо говорить, что "сжать информацию - и будет совершенно незаметно" - оттого-то и появились HD DVD и Blue Ray что заметно.
И ещё, вопрос к знающим ребятам.
а) Адаптеры Ethernet over Power Line, что на 200 Mbit/s, бывают только "точка-точка"?
б) Если так, то в квартире возможна только одна такая пара, или их может быть сколько угодно?
|
|
|
|
12.02.2008, 17:56
|
|
Прописка
Регистрация: 20.12.2005
Сообщений: 117
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Сообщение от TEHb
|
Я знаю и не только азы.
|
Ну не я же сказал что разницы не вижу.
|
|
|
|
12.02.2008, 19:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 1,389
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 210 раз(а) в 156 сообщении(ях)
|
Сообщение от VDG
|
Сообщение от TEHb
|
Я знаю и не только азы.
|
Ну не я же сказал что разницы не вижу.
|
http://en.wikipedia.org/wiki/RS-485
EIA-485 enables the configuration of inexpensive local networks and multidrop communications links.
http://en.wikipedia.org/wiki/Controller_Area_Network
Today the CAN bus is also used as a fieldbus in general automation environments: this is especially because of the cheap prices of some CAN Controllers and processors
Повторяю. В чем разница между LAN и RS-485/CAN? Их можно применять чтобы постоить локальные сетки (LAN) для управления оборудованием. И ещё раз. Если Вы под LAN понимаете исключительно Ethernet - Вы не правы.
|
|
|
|
12.02.2008, 23:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,608
Сказал спасибо: 708
Сказали Спасибо 4,364 раз(а) в 2,002 сообщении(ях)
|
Сообщение от TEHb
|
И ещё, вопрос к знающим ребятам.
а) Адаптеры Ethernet over Power Line, что на 200 Mbit/s, бывают только "точка-точка"?
б) Если так, то в квартире возможна только одна такая пара, или их может быть сколько угодно?
|
А что уже и на 200 появились?
То что 10/100 многоточечные думаю ни для кого не секрет.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
"Умный дом" своими руками книга
|
dosikus |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
3 |
28.01.2008 16:04 |
PIC или AVR?
|
serj_neo |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
2 |
15.05.2007 23:42 |
Умный дом
|
Showy |
Поиск схем. Делимся схемами |
0 |
20.01.2007 19:47 |
Часовой пояс GMT +4, время: 03:52.
|
|