Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
13.01.2013, 14:40
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: Запорiжжя-Надым транзит
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,395 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от TViT
|
scrall А можно вычислить плотность вакуума или эфира если принять его существование из скорости света. Ну например звук с разной скоростью распространяется в воде и металле потому что разная плотность материала. А какова плотность материи вакуума исходя из скорости распространения света. Ну незнаю может в сравнении с плотностью метала или стекла применительно к прохождению света.
С математикой я не особа дружу особа не пинайте если что не понимаю. Так чутка интересуюсь всем на что время хватает после работы.
А каково соотношение диаметра фотона к длине волны например в инфракрасном спектре и в гамма излучении, ну это мне просто интересно представить сколько будет фотонов в полупериоде волны. Т.е. относительно волны как фотон растет в размерах относительно волны.
|
Я не зря выше приводил, что Фарада/Метр = Килограмм/КубоМетр.
Диэлектрическая постоянная, ее значение 8.8541878*10^-12 Ф/м или кг/м^3
Скорость Первого звука (фронт давления, гравитация)=V1 › 4,3•10^23 м/сек
Скорость второго звука (поперечный перенос, свет) = С = 3*10^8 и/сек
Удельное энергосодержание w › 1,3•10^36 Дж/КубМетр!. Годовое потребление Человечества = 10^20 Джоулей. Схлопнув кубометр пространства можно разнести Солнечную систему по нуклончику. "Парадокс молчания Вселенной". СверхНовая — реквием по Цивилизации.
Это по Арцюковскому.
По сути получается, что мы в плазме ядерного взрыва живем. Это по аналогии. Попробуй останови.
Последний раз редактировалось scrall; 13.01.2013 в 14:57.
Причина: Дополнение
|
|
|
|
13.01.2013, 15:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от compaqcompaq
|
вы же согласитесь что без 4 координаты ни одно явление происходить не может...
|
Что-то не припоминаю, где я такое написал? Ссылочку, плиз.
Сообщение от TViT
|
Ну как же мы же говорим о бесконечности как о чем-то не имеющем границ, значит это уже что-то безграничное, объективное иначе это было бы ничто и ничем
|
Бесконечность сама по себе - она и есть пустое ничто.
Сообщение от TViT
|
и говорить об этом не имело бы смысла т.к. ничто это отсутствие чего либо. Всякого физического понятия будь то время пространство или бесконечность.
|
Это не физические понятия, а философские.
Сообщение от TViT
|
Это вопрос риторический. Откуда энергия и масса взялась при рождении вселенной? От туда же и взялось наполнение в точке замысла или рождения.
|
Вы вообще понимаете КАКАЯ масса субстанции будет? - Бесконечная. Она вообще коллапсирует с такой тяжестью. Нет, не нравится мне такое допущение, хотя в формальной логике у Вас ошибки здесь нет.
Сообщение от TViT
|
Помоему это можно отнести только к понятию ничто. А если бесконечность применить к вселенной
|
Я рассматриваю бесконечность не в применении к чему-либо, а саму по себе.
Сообщение от TViT
|
вселенная объективно бесконечна в своем расширении
|
Нет никакого расширения вселенной.
Просто свет теряет энергию на пути пробега, соответственно его частота понижается, чем и объясняется красное смещение.
Сообщение от TViT
|
Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека (человечества).
|
Понимаю, что такое объективность. А что такое упомянутая Вами объектность?
Сообщение от TViT
|
Я говорю применительно к вселенной.
|
А я говорю о бесконечности в чистом виде, без дополнительных факторов (вселенная, поля, или еще что).
Вот и сразу надо было бы нам уточнить, что имеем ввиду, употребляя слово))))))
А вселенная, кстати, может и не быть бесконечной, занимая собой только часть бесконечного пространства. Это не доказано, но и не имеет в данном вопросе большого значения.
Сообщение от TViT
|
Я не путаю я вкладываю бинарный смысл если что-то ничто то это и безвременье и вечность и далее по списку. А на самом деле нит никакой разницы что это, потому что к этому невозможно применить какое либо человеческое понятие.
|
Ну почему же. Нормальные философские понятия.
Сообщение от TViT
|
Насколько помню физики говорят что все физические меры в том числе время родились с рождением вселенной.
|
Говорят, да. Но это постулирование (брехня, говоря по-человечески ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif) Пустословие, за которым ничего не стоит.)
Сообщение от TViT
|
А я и не говорил что вы это сказали. Я лишь спросил как в вакууме рождаются частицы и свет.
|
Ни как. "Кипение" пустоты существует только в теории.
Сообщение от scrall
|
Чтобы остановить — надо куда-то энергию отвести, а некуда...
|
Эээээ, вот тут подтасовочка ваша)))))) Энергию не требуется "куда-то" отводить, просто из-за диссипации выравниваются все потенциалы - и всё. Все макроскопические явления прекращаются.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
13.01.2013, 15:40
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 447
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от scrall
|
По сути получается, что мы в плазме ядерного взрыва живем. Это по аналогии. Попробуй останови.
|
Я не знаком с трудами Арцюховского, но почти всё, что я о его теориях слышал, тесно соотносится в моим (лично сформированным) видением мира. Я льстю себе? )))))))))
Насчёт взрыва, я где-то ... ща... а - вот. Чем не альтернатива общепринимаемой нынче теории? Источник вроде как заслуженный?
|
|
|
|
13.01.2013, 16:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от scrall
|
Удельное энергосодержание w › 1,3•10^36 Дж/КубМетр!. Годовое потребление Человечества = 10^20 Джоулей.
|
Так о чем мы там? - о получении энергии из пространства? - прекрасно.
Но получая ее отуда, хоть и в небольшом проценте, мы, выходит, разрушаем структуру пространства? Каковы будут экологические последствия? - кто-нибудь просчитал?
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
13.01.2013, 16:17
|
|
Прописка
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: Kaluga
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от кустомер
|
Нет никакого расширения вселенной.
Просто свет теряет энергию на пути пробега, соответственно его частота понижается, чем и объясняется красное смещение.
|
Цитата:
|
Говорят, да. Но это постулирование (брехня, говоря по-человечески Пустословие, за которым ничего не стоит.)
|
Ну говорят и описывают расчетами тут я уже ничего не могу сказать сложно не математик и не физик. Сколько не смотрел про космос про вакуум видео, разных физиков все говорят об расширении вселенной о темной материи и энергии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Расширение_вселенной
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Хаббла
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ҹ...E5%F0%E3%E8%FF
Хотя может и так быть - http://www.inomir.ru/universe/space/58675.html
Но везде как видите говориться об расширении...
Цитата:
|
Ни как. "Кипение" пустоты существует только в теории.
|
Как в теории если только недавно прошла новость по всем каналам что физики зафиксировали рождение света из вакуума эксперементально
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент
Что же тогда эта новость фальшивка? - http://www.worldofnature.ru/novosti/...vet-iz-vakuuma
В любом случае приятно потеребить мозг подходами с разных сторон, но scrall уже ответил о структуре вакуума (для меня лично).
Но все равно вопрос как эту энергию использовать частоты настолько высоки этого кипения, что это сродни поймать пролетающую муху двигаясь шаг в час и то и медленнее.
Последний раз редактировалось TViT; 13.01.2013 в 16:24.
|
|
|
|
13.01.2013, 18:02
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: Запорiжжя-Надым транзит
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,395 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от кустомер
|
Эээээ, вот тут подтасовочка ваша)))))) Энергию не требуется "куда-то" отводить, просто из-за диссипации выравниваются все потенциалы - и всё. Все макроскопические явления прекращаются.
|
Никакой подтасовки. Чтобы выровнять Бесконечность нужно бесконечно много времени, причем Высшего порядка, и это без учета уровней фрактала вглубь и наружу. Какой-нибудь Бог ( с IQ в 12 порядков) червя, червя, который, в свою очередь является Богом для Учителя нашего Бога, замутил эксперимент и бабахнул кусочек пространства нижнего уровня. (по моим прикидкам спуск на порядок вниз — где частицы нашего Эфира состоят из Эфира1(условно) увеличивает энергонасыщенность мин на 20 порядков). Получили точку Сингулярности и взрывное рождение местной Метагалактики. Почему-то МГНОВЕННЫЙ переход Электрона Вас не смущает, а Бесконечное пространство напрягает. Шовинизмом тянет...
|
|
|
|
13.01.2013, 18:22
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 447
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от TViT
|
Это вопрос риторический. Откуда энергия и масса взялась при рождении вселенной? От туда же и взялось наполнение в точке замысла или рождения. Иначе мы живем в ничто, а в ничто нет ничего.
.............................................
В физике следует разделять понятия вакуума, абсолютной пустоты и абсолютного «ничто». Вакуум — отсутствие в пространстве какого бы то ни было вещества, тем не менее в вакууме могут существовать различные поля.[3] ... вообразить, что в некотором пространстве нет вещества и энергии практически невозможно ...
«Ничто» — знаковое выражение, языковое представление того, что мнится как отсутствие не только материи, но и пространства, отсутствие всего вообще. «Ничто» не существует, для него нет позитивного определения...
Цитата:
Начала она не имеет, потому что этому началу нет его места: из любого места до краев одинаково бесконечно далеко. Нету выделенной точки начала. (Хотя мы можем произвольно назначить любую.)
А что такое объектность?
Помоему это можно отнести только к понятию ничто. А если бесконечность применить к вселенной, то у нее есть начало в какой либо точке ничто и нет конца, вселенная объективно бесконечна в своем расширении в ничто иначе невозможно было бы оней и ее свойстве бесконечности говорить.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%...ED%EE%F1%F2%FC
Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека (человечества).
|
Я в предыдущем посе писал слово "вот". Оно - ссылка на некую точку зрения, не менее авторитетную, чем та, на основании которой Вы рассуждаете о "большом взрыве". Ну посмотрите, с Вас не убудет. А "ничто" - это не отсутствие чего либо, это отсутствие наблюдателя. Вы ведь говорите о чём-то - "Этого не существует"... Это следствие того, что Вы этого не наблюдаете. Я уже объёмно это всё сформулировал недавно:
Сообщение от taukit
|
Отец: Сначала было СЛОВО. Логос если хотите. Первокод. Ключевое понятие тут формулировка. Обличение в форму, в отличии от хаоса - бесформия. Именно "обличение", как деяние в отношении чего либо, отличного с этого момента от деятеля - выделяет творца (как разность потенциалов). В акте творения заключено знание - "как должно быть". (к слову об альфе и омеге).
Сын: Порождённый отцом (творцом), посути - материя рассматриваемая как сгусток намерения творца выделенный из "ничто" (хаоса), - наш мир, каким мы его воспринимаем. Применительно лично к нам, это мясо и кости, которые многие ошибочно считают единственно - собой. Кстати понятие "ничто" не подразумевает отсутствие чего либо вообще. Ничто - это всё, только в отсутствие Логоса. (В кабалле есть интересные мысли насчёт наблюдателя, успешно перекочевавшие кстати в квантовую физику.)
|
Материя (да и вообще всё, что мы способны будем когда нибудь наблюдать), существует только как производная от намерения творца. Всё остальное - нерегистрируемое, потому, что находится вне какой либо системы интерпретации - это тот самый, бесконечно насыщенный всякой невидимой фигнёй вакуум. Воля творца способна породить из него что либо. Возможно человек вплотную приблизился в своих способностях, к творению чего либо из этого "ничего", - силой своего намерения.
Это-то и настораживает.
Последний раз редактировалось taukit; 13.01.2013 в 18:53.
|
|
|
|
13.01.2013, 19:21
|
|
Прописка
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: Kaluga
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от taukit
|
Я в предыдущем посе писал слово "вот". Оно - ссылка на некую точку зрения, не менее авторитетную, чем та, на основании которой Вы рассуждаете о "большом взрыве". Ну посмотрите, с Вас не убудет. А "ничто" - это не отсутствие чего либо, это отсутствие наблюдателя. Вы ведь говорите о чём-то - "Этого не существует"... Это следствие того, что Вы этого не наблюдаете.
|
taukit Читал я все это и видео смотрел. Просто некогда разглагольствовать дела стоят проекты эксперименты. Думал пару раз напишу, наивный, и дальше работать...
Если в кратце - как-то натянуто. Все равно как если сказать стакан на половину пуст или полон. Примерно такой-же подход только с подкопом снизу. Только причем здесь Отец и Сын. Для наглядности нет смысла эти богословские понятия вводить. Достаточно вакуум(Сын по вашему) и ничто(Отец в вашей системе координат)...
Да можно сказать что ничто для наблюдателя яв-ся ничем потому как он его не может описать и сформулировать, но это проблема наблюдателя и его инструментов измерения. Ничто как было так и есть так и будет и на наблюдателя ему плевать. И от того что я его не наблюдаю это не означает что ничто не существует т.к. это выходит по логике рассуждения. Если у человека ничего не появляется без замысла труда приложения сил, то почему вселенная вдруг появилась развивается. Ответ филосовский конечно, но значит был замысел. Мысль так скажем, а потом мысль начала жить и материализовываться по принципам задуманным создателем. (Да опять Отец куда-же нам дется от него ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) )
Кабальные все эти взгляды и подобные описаны в книге Калагия, Синергетика Наумкина насколько помню. Там обо всем написано и даже финслерова геометрия с возможной структурой пространства вакуума и т.д.
По поводу видео, да новая точка зрения, но вопросы те же, отсюда вывод какой в ней смысл.
Что такое гравитация - предполагается частица и что... я об это в первых постах писал, если поле принять за частицу, то вопрос частица чего, с какой частотой колебания, распространяется почему и по чему...
И в чем отличия полей - магнитного эл-го гравитации. Можно ли породить одно другим или взаимодействием каких то полей двух создать третье например электромагнитными создать гравитацию. Ну и т.д. вопросов миллион...
Опять же в видео говорится про темную материю что это непонятно и нужны наблюдения эксперименты. Ну и вот и все... Вот когда появится теория всего, тогда будет видно какой подход правильный, и тогда то и будет из формул понятно и на опытах рождатся разные поля. Взаимодействием эфира ли, вихрей ли каких-то полей не важно, тогда по логике и вопрос о рождении вселенной станет закрытым, может в микромасшабе в каком нибуд хитром коллайдере на новых принципах бедет рождена микро вселенная со сроком жизни например в секунду тогда и станет все на места. А может мы и есть такой эксперимент и наша жизнь и развитие всей вселенной это та секунда у эксперементаторов из какой нибудь параллельной реальности ну и т.д. воображать можно бесконечно...
А пока нам только остается смотреть на вакуум как кипение анигиляцию всего че тока может быть и думать возможно ли от тудова энергию выцепить, ну и на опытах проверить не развалится ли наша солнечная система при отщеплении кварка из вакуума. ))
Всем спасибо оч рад был общаться пойду за работу...
|
|
|
|
13.01.2013, 20:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
А тема живёт и процветает- лучше скажите куда ТАРАКАНЫ ПОДЕВАЛИСЬ - без них скучно.
|
|
|
|
13.01.2013, 23:14
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Похоже, мигрировали в многие головы...
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:30.
|
|