Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 26.07.2021, 22:26  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
имеется в виду от величины применяемого тока (применяемого сечения)
Так я и написал -
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
От тока он напрямую не зависит, зависит от частоты и толщины намотки (которая зависит от тока).
А когда Вы пишите "от тока" - это грубая неточность.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
короче, не буду продолжать это болото, но мы не смотря на то что
Кажется, Вы не знаете, что эффект близости в трансформаторах практически отсутствует именно по этой причине.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 26.07.2021, 22:31  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Кажется, Вы не знаете, что эффект близости в трансформаторах практически отсутствует именно по этой причине.
Тогда почему
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
мы все таки получили 10000А на разнесенных шинах против 3000А при близко расположенных шинах вторички.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 26.07.2021 в 22:42.
genao вне форума  
Непрочитано 26.07.2021, 22:37  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Тогда почему
Сообщение от genao
мы все таки получили 10000А на разнесенных шинах против 3000А при близко расположенных шинах вторички.
При перемежающихся слоях обмоток их рабочие токи текут в разных направлениях и создаваемые магнитные поля компенсируются и не вытесняют ток. Писал уже.
Ну и физическое разнесение тоже помогает.
zoog вне форума  
Непрочитано 26.07.2021, 22:39  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
При перемежающихся слоях обмоток их рабочие токи текут в разных направлениях и создаваемые магнитные поля компенсируются и не вытесняют ток. Писал уже.
Без комментариев
Потери в обмотках трансформатора/дросселя вследствие эффекта близости

200506060.pdf
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 26.07.2021 в 22:43.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
shevcha (26.07.2021)
Непрочитано 26.07.2021, 23:31  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Без комментариев
Потери в обмотках трансформатора/дросселя вследствие эффекта близости
200506060.pdf
Знаком с этой статьёй, и в ней говорится то же самое, что и в моих постах.
zoog вне форума  
Непрочитано 27.07.2021, 09:55  
igor1000
Заблокирован
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 1,749
Сказали Спасибо 1,878 раз(а) в 493 сообщении(ях)
igor1000 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Хотелось бы суть понять. А то гуляют всякие странные поверья типа включения несколькими импульсами, начинаешь вникать - а там сдвиг фазы не учли и дрыгают зажиганием в мертвой зоне.
У нас это было в дисциплине, которая называлась "Основы теории цепей", Раздел "Переходные процессы", "включение индуктивности на синусоидальное напряжение".
igor1000 вне форума  
Непрочитано 27.07.2021, 11:23  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
говорится то же самое, что и в моих постах
Рассмотрите два проводника с постоянными (не переменными) токами, текущими через них. Если токи текут в одном направлении, то проводники будут отталкиваться друг от друга. Если проводникам некуда бежать - то будут отталкиваться токи к краям (ну, или притягиваться - если токи идут встречно) = эффект близости. В этом эффекте - ни слова про частоту.
На ВЧ ток создает переменное магнитное поле внутри своего же проводника, тем самым сам стремясь к краям.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 27.07.2021, 11:32  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Рассмотрите два проводника с постоянными (не переменными) токами, текущими через них. Если токи текут в одном направлении, то проводники будут отталкиваться друг от друга. Если проводникам некуда бежать - то будут отталкиваться токи к краям (ну, или притягиваться - если токи идут встречно) = эффект близости. В этом эффекте - ни слова про частоту.
То есть по-Вашему, эффект близости и на постоянке и на 50Гц работает?)
Кстати, 2 одинаковых провода, одинаковый ток, на расстоянии, пренебрежимо малом по сравнению с их размерами: что изменится, если их свести (замкнуть) по всей длине?
zoog вне форума  
Непрочитано 27.07.2021, 11:50  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
и на постоянке и на 50Гц работает?
Вам мало практического примера из опыта ув. genao?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
2 одинаковых провода, одинаковый ток, на расстоянии, пренебрежимо малом по сравнению с их размерами: что изменится, если их свести (замкнуть) по всей длине?
Если это в трансформаторе - появится межвитковое замыкание.
Если просто два параллельных провода для увеличения тока (т.к. один слишком тонкий) - как-то не задумывался об этом.
Можно представить, что внутри провода много виртуальных проводков, взаимодействующих друг с другом (отталкивающих один другого) - вычислить прилагаемые силы и посмотреть, что получится в итоге
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 27.07.2021, 11:56  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

zoog, вот тут немного про эффект близости и скин-эффект.

Цитата:
эффект близости может как увеличивать, так и уменьшать общую неравномерность распределения тока по сечению, вследствие чего активное сопротивление проводника увеличивается или уменьшается по сравнению с сопротивлением переменному току уединенного проводника. Для круглых сечений коэффициент эффекта близости всегда больше единицы
Yuri222 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разыскивается марка симистора кофемашины Semikov Поиск схем. Делимся схемами 12 17.09.2019 23:53
Выбросы на ключ и снаббер securety50 Proteus 5 25.08.2018 19:57
Снаббер tokima Источники питания и свет 15 27.06.2015 17:04
Помогите с выбором ограничивающего резистора в цепи управления симистора ZZSerje Электроника - это просто 68 20.08.2013 08:41
Измерение тока симистора по напряжению на затворе? S_L_T Электроника - это просто 5 03.03.2007 12:37


Часовой пояс GMT +4, время: 17:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot