Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов и/или импульсный БП (обсуждение)

[Falconist]

Уважаемый ALEX__A, не путайте, пожалуйста, мягкое с теплым. Если уж Вы ведете свою долгую речь о промышленном применении зарядок, то они и должны быть промылшенными, сертифицированными, со всеми полагающимися свойствами. А мы ведем речь о бытовом самоделе, для собственного применения.

О принципе реализации метода, изложенного в последнем абзаце Вашего поста, я писАл в своем предыдущем посте № 560. Баянчик получился... [:]\/\/\/\/[:]

[serge_m]

А как насчёт второго режима десульфатации? Может действительно проще 100 раз в секунду поднять ток на пару микросекунд до 10 А?

PS 14,5В как предельное напряжение заряда - нормально будет?

[zvezdec]

А как насчёт второго режима десульфатации? Может действительно проще 100 раз в секунду поднять ток на пару микросекунд до 10 А?

Можно поставить реле времени(электронное)скажем 40 сек. аккумулятор заряжается, далее 20 сек - разряд на мощный потенциометр или простой резистор( на ток ~0,01С) и цикл повторяется.....

[Falconist]

Уважаемый zvezdec, оба предложенных Вами варианта вполне реальны.

[ALEX__A]

Уважаемый ALEX__A, не путайте, пожалуйста, мягкое с теплым. Если уж Вы ведете свою долгую речь о промышленном применении зарядок, то они и должны быть промылшенными, сертифицированными, со всеми полагающимися свойствами. А мы ведем речь о бытовом самоделе, для собственного применения.

В Российской Федерации зарядные устройства для АКБ обязательной сертификации не подлежат. Помимо этого у разных людей разный достаток, следовательно для некоторой группы новый АКБ

= стоимости 2-х баков бензина.

,

для другой - нет, а создание подобного устройства является актуальной задачей.

О принципе реализации метода, изложенного в последнем абзаце Вашего поста, я писАл в своем предыдущем посте № 560. Баянчик получился... [:]\/\/\/\/[:]

Вы предположили один из возможных вариантов решения описанного метода, что, несомненно, заслуживает большого уважения.

С уважением, Алексей.

[LEAS]

2 LEAS: Так так работают все блоки АТХ - дежурка нужна только для первичного запуска, а дальше микросхема и переходной трансформатор запитываются от основного, как в АТ.

Вы ошибаетесь. Схема на SG6105, но я встречал и на TL494 такое же построение. К сожалению у меня нет подходящей для аргументации.

Вот и получается, что при очень коротких импульсах ШИМ их начинает "перебивать" автогенерация ключевого каскада...

К аналитическим выводам Soladko(мне очень импонирует это его качество, и аналитика тоже весьма качественная-РЕСПЕКТ) могу добавить, что и блоки АТХ свистят, а там нет запуска на автогенерации.
Один из переделанных мною блоков был автогенераторным-никакого свиста-стоит в гараже коллеги по работе.
Суть проблемы состоит в попытке отработать системой регулирования пульсации/помехи, предоставляемые ей датчиком обратной связи. Фильтрация сигнала обратной связи-неизбежный компромисс между скоростью "поставки информации" о контролируемой величине и избавления от помех/усреднения сиогнала ОС. Этим мы занимаемся при установке R-C фильтра от шунта до TL494. Если переборщить с постоянной времени этой цепи, то система ограничения по току не успеет узнать о к.з. а система регулирования по напряжению откроет на всю инвертор и возможен бабах. При невозможности добиться оптимума или отсутствии этой возможности(например влияние механического резонанса на датчик поставляющий в электрическом виде сигнал в систему управления) увеличивают интегральную и уменьшают пропорциональную составляющую системы регулирования. Чем мы и занимаемся с RC цепью с 15-›3 ножку TL494.
Проникновение по питанию помех в шим-контроллер так же может вызвать такой эффект-один из таких блоков у меня был. Где-то в сети читал о некачественном феррите ДГС.
При "свисте" инвертор работает в режиме "тормоз-газ". Это и приводит к перегреву. Это моё видение вопроса. Многие подчёркивают проблему именно при работе в режиме токоограничения. Эту цепь мы делаем сами-сами создаём проблему. Но и некачественность блоков идёт плюсом.
Шунт до ДГС по моему ерунда. Я на лоцмане об этом написал. Не хочется ещё раз. И дело не в том,где стоит датчик и какого он типа.

[Falconist]

Вы ошибаетесь.

Не думаю. Осознаю, что со словом "все" мог погорячиться. Наверное, правильнее будет "подавляющее большинство".

[CodeNameHawk]

Есть такие АТХ блоки, где дежурка обеспечивает только начальный старт блока, потом же питание шим контроллера берётся от основного трансформатора-может это ваш случай.

Я согласен, что во всех АТХ, «потом же питание шим контроллера берётся от основного трансформатора».
Но автогенерация происходит когда, котроллер продолжает питаться от дежурки, а вот питание средней точки задающего трансформатора, отключено. Если более подробно, в ходе эксперимента, цепь питания 494 от основного трансформатора – отключил. 494 питается постоянно от дежурки. И теперь достаточно временно подать питание на среднюю ногу задающего трансформатора и схема продолжает работать. (На выходе подключена нагрузка)
Теперь по поводу писка, по мне так есть две разные причины:
1. Частота открывающих импульсов уменьшается до уровня слышимой частоты. Степень опасности этого маленький.
2. Писк появляется при самовозбуждении или при наводках. Н.п. дотронутся пальцем до 1 или 2 ноги 494. Попадание в этот режим является опасным.
Как писал, на выходе стоят два дросселя, так при увеличении емкости второго конденсатора, схема у меня возбуждается и слышен свист. При этом искажается форма открывающих импульсов.

А теперь про то, как удалось добиться нормальной работы блока.
Питание 494, которое идет с трансформатора, по рекомендациям этого форума взял прямо с обмотки, было после первого дросселя. После диода получается примерно 24в.
На выходе закоротил второй дроссель. (позже выкину) Провода идущие к переменному резистору, минимальной длины или экранированные. Даже простое подсоединение корпуса переменного резистора (тип СП-1) к земле, сильно помогает.
Дальше буду ставить защиту по току, если кому интересно опишу.

Насчет зарядки акума и десульфатации , на Украине делают зарядки. Режим зарядки примерно такой секунд 10 пускают ток, потом секунд 5 пауза, за это время, по их заверениям идет «перемешивание» электролита. Десульфатацию, если не ошибаюсь, делают на втором этапе зарядки.(когда ток зарядки уменьшился , чередуют заряд током до 0.1С, разряд 0.01С) Умная часть реализована на Атмеге. (описывают и другие хитрости, н.п. если акум сильно разряжен, начинают зарядку короткими пачками тока. (называют капельный режим) Но к сожалении точных алгоритмов я не знаю.

[goblinsimsim]

Давайте думать, что происходит при открытии преимущественно одного плеча. Во время импульса появляется ток намагничиквания, на следующем такте он "переворачивается" и идет в другую сторону, таким образом сердечник не входит в насыщение. А что происходит с этим током в момент паузы? Инфа для размышления-когда дроссель в паузе держит ток, на вторичных обмотках ноль(они биффелярные). Значит в такие моменты ток намагничивания будет накапливаться такт за тактом, пока не дойдет до насыщения....Но дроссель ведь не может при маленьких импульсах на протяжении всей паузы давать ток, поэтому есть время, когда накопленая енергия сердечником будет передаваться в нагрузку, тем самим уменьшая к следующему такту намагниченность сердечника. Другое дело, если идут одинокие импульсы максимальной длительности......что в таком случае будет-не знаю.

Нихрена ничего не будет! после нескольких однополярных тактов
зарядится переходной кондюк!(хотя не очень понятно!в начале...
одного плеча...а потом про дроссель! а дроссель в этой схеме всегда работает однополярно!рассеивая импульсы тока при
переключении силовых транзюков чтоб они не взорвались!)

[goblinsimsim]

[QUOTE=Falconist;182680]Уважаемые коллеги, долго думал над причиной писка. Додумался пока что вот до чего (мнение не окончательное, поскольку на РадиоЛоцмане проскочила информация, что писк удалось победить, поставив токоизмерительный шунт ДО дросселя в плюсовой шине): наблюдается конфликт между автогенераторным запуском ключевых транзисторов по формату АТ (за счет коллекторно-базовых резисторов) и принудительным их управлением с микросхемы ШИМ.

всё правильно! но модернезировать нет смысла!
эта особенность всех иип этого типа!резисторы лучше не трогать
а увеличить нагрузку выхода иип!какой нибудь лампочкой накаливания 3-5 ватт а выход развязать диодом шоттки(утечка у диода есть!3-50 милиампер)или д305 и стабилизацию взять после диода!(можно попробовать изменить АЧХ обратной связи.1й.3й
выводы тл494 изменить ёмкость на электролит 0.47 мкф и помудрить с резистором к нему...)