Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 18.01.2014, 02:23  
smmik
Прописка
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
smmik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Глазам своим.
В смысле - эксперименту на железе, макетированию.
Когда речь идет о звуке, верить надо ушам, и только ушам, а не цифрам (в смысле параметров) и не "инженерам".
И еще надо немножко думать головой....
Реклама:
smmik вне форума  
Сказали "Спасибо" smmik
trinex (29.01.2014)
Непрочитано 18.01.2014, 23:45  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

должен признать,что измерение зависимости Bf TIP125
в схеме собранного на скорую руку характериографа
в микрокап и использование DC анализа показало
довольно близкие значения к даташиту.
locik_1 вне форума  
Непрочитано 18.01.2014, 23:59  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

измерениям я верю(реальным).0.005%-хороший показатель.
locik_1 вне форума  
Непрочитано 19.01.2014, 01:18  
alexandr-spb
Временная регистрация
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 79
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 14 сообщении(ях)
alexandr-spb на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
Когда речь идет о звуке, верить надо ушам,
Надо верить, конечно, чего ушам-то не верить. И если слышна разница, то эта слышимая разница обязательно видна и на простейшем осциллографе, нужно только методику продумать, сообразить что и как смотреть.
Всё ведь познаётся в сравнении. Если уверяют, что ламповый звучит лучше транзисторного, а КНИ у ламповых на порядки выше транзисторных, значит не в нелинейных искажениях дело. Может, интермодуляционные портят (те же нелинейные), то легко проверить, подать двухчастотный (или трёхчастотный, четырёх...), и посмотреть появление с выхода новой частоты, отсутствующей на входе, легко же проверить, достаточно из входного сигнала вычесть выходной (предварительно сбалансировать по амплитуде), и смотреть что в остатке, а в остатке будет именно та самая разница, которая и различает правильный усилитель от лажёвого, смотреть конечно в заданном диапазоне частот и амплитуд, на эквиваленте нагрузки и на реальной акустике. Любые искажения, что ниже порога слышимости, разницу в звуке не создают, ведь если искажений не слышно, для уха их нет. Если же разница в звуке есть, то есть и заметная разница между входом и выходом усилителя на осциллографе, посмотреть это не составляет никаких трудностей, только наличие усилителя и простейшего осциллографа. Пишут про плохие динамические характеристики усилителей с общей ООС, дак и это будет видно по этой же схеме, если действительно это так. Разностный сигнал можно дополнительно усилить для удобства наблюдения.
Например, заявленные характеристики "высококачественного усилителя звуковой частоты С. Батя и В. Середы", "Радио" 1972 №6 стр. 52, КНИ 0,7%, а на деле он не то что высококачественный, а просто образец генератора искажений, эталон "транзисторного" звучания. И никакой мистики, и ничего вычитать не нужно, чтобы видеть эту лажу на осциллографе.
А в усилителе Шушурина, "Радио" № 6, 1978, стр. 45, и сигнал в осциллографе идеальный, и звучание.
Сейчас интересны только раздельные усилители для низких, средних и высоких, с правильной предварительной подготовкой сигнала, с надёжной защитой акустики.
alexandr-spb вне форума  
Непрочитано 19.01.2014, 03:41  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,965
Сказал спасибо: 296
Сказали Спасибо 498 раз(а) в 362 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Сообщение от alexandr-spb Посмотреть сообщение
Сейчас интересны только раздельные усилители для низких, средних и высоких
Т.е. ФЧХ и ГВЗ никак на ухо не влияет?
estet вне форума  
Непрочитано 20.01.2014, 10:55  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Сообщение от estet Посмотреть сообщение
ФЧХ и ГВЗ никак на ухо не влияет?
А почему "и"?
KBH-I вне форума  
Непрочитано 20.01.2014, 11:36  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Для того, чтобы ушам можно было верить, нужно, чтобы уши хотя бы иногда слушали реальную музыку безо всяких усилителей, колонок, проводов. Чем больше слушают уши, тем больше можно им доверять. Правда, если мишки косолапые не бегали по этим самым ушам...
mikaleus вне форума  
Сказали "Спасибо" mikaleus
trinex (29.01.2014)
Непрочитано 21.01.2014, 14:54  
MisterDi
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для MisterDi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
MisterDi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Цитата:
достаточно из входного сигнала вычесть выходной (предварительно сбалансировать по амплитуде), и смотреть что в остатке, а в остатке будет именно та самая разница, которая и различает правильный усилитель от лажёвого,
Ищите по ключу "Векторный измеритель нелинейных искажений". Дает много интересной информации об искажениях в усилителях. В начале 80-х годов была статья в "Радио"
тут http://www.vegalab.ru/content/103/1/116/9/135/ нашел ссылку: «Радио», 1986, № 5, с. 40—43
__________________
misterdi<@>i.ua

Последний раз редактировалось MisterDi; 21.01.2014 в 15:06.
MisterDi вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 18:54  
georg65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Великие Луки
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
georg65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

УМЗЧ с глубокой ООС из журнала "Радио" №10 1989 стр 56 и "Радио" №1 1993 стр 22
"ДЛЯ контроля искажений УМЗЧ использовался компенсационный селектор с предусилителем дефект-сигнала, схема которого приведена на рис. 2.
Причем контролировался не только синусоидальный сигнал, но и реальный звуковой сигнал во время работы УМЗЧ с АС. "

Последний раз редактировалось georg65; 01.02.2018 в 12:44.
georg65 вне форума  
Непрочитано 22.01.2014, 01:20  
Сборисов
Прописка
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 236
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 28 сообщении(ях)
Сборисов на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Ну, ну... Про какие искажения Мы тута гаварим? откройте справочник и посмотрите сколько и каких искажений вносит сам динамик???
Сборисов вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ламповый усилитель ЛОМО 5у06000 Wardenclyff Аудиотехника 218 22.07.2017 22:08
Хочу собрать ламповый усилитель kurilka Аудиотехника 240 19.09.2013 11:03
Хочу собрать ламповый усилитель 2 Altairth Аудиотехника 235 10.01.2012 17:50


Часовой пояс GMT +4, время: 08:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot