"Чудо" в трёхфазной сети

[Ан-162]

Кривая отражает зависимость времени отключения автомата от кратности превышения тока.

Нет, ну это понятно и так, я не расшифровывал.
Грубо - буква информирует, начиная с какой кратности перегрузки, электромагнитка начинает срабатывать.
Кстати, приведите кривую (или ссылку на нее), интересно, какое время срабатывания при мега-перегрузках. Очевидно, что определяется оно уже только скоростью механики при таких перегрузках.

А сколько их там в АПшке?

Ну ведь не только пластины играют роль. (Они разбивают дугу на ряд мелких дуг (это повышает напряжение горения), одновременно охлаждая ее за счет теплоемкости пластин.)
Расстояние между разошедшимися контактами и скорость их расхождения играют не меньшую роль.

И что же его замедляет?

Индуктивность, конечно. Она есть как у трансформатора ТП (индуктивность рассеяния), так и со стороны генерации.
http://leg.co.ua/transformatory/teor...formatore.html
http://edu.nstu.ru/courses/pp/2_consp/pp_sm.htm

[micyaylo]

А вот это реально, шедеврально!?

Доливо-Добровольского... в соратники ...
как- то , почитал, что-то ,не знаю там ли, не там ли ... где-то было написано- и .
Обратитесь к любой старушке - скорее всего она вспомнит и фазы и как её машинка типа ".... " харкнула...
Забыли ОДИН нуль(ноль) - Вопль - для воздушнопользователей.... Отметаю сразу все инсинуации по по поводу "КРАЛ ли я ... не я и НЕ Крал" и т. д.
С ув

[Ан-162]

ток успевает нарасти до величины порога срабатывания вышестоящего автомата, который тоже срабатывает и тянет дугу.

Так как ток нарастает быстро, следует оговориться, что срабатывание автоматов имеет во времени небольшой сдвиг. И уж конечно, далеко не всегда следующий автомат срабатывает после полного срабатывания (контакты в конечном разошедшемся положении) предыдущего автомата. (а то могут понять из моих слов именно так)
Ведь времена срабатывания могуть отличаться в несколько раз.
А с учетом упомянутых Scadauser кривых и быстрого нарастания тока, трактовка этих кривых становится неоднозначной, т.к. ток не является постоянной величиной, как на кривых, и время его значительного изменения одного порядка с самим временем срабатывания.
И все-же скорость нарастания тока вполне определенная, и хорошему автомату под силу прервать его без мега-броска тока, выбивающего целый ряд автоматов защиты на линии.

Также такой эффект может быть обусловлен междуфазным перекрытием дуги внутри срабатывающего автомата при его плохой проработке изготовителем.

[SHREK-2]

есть предположение, что 6 амперный автомат был подключен слишком толстыми проводами и из-за этого ток КЗ получился слишком большим от непосредственного замыкания отверткой. Если бы провода были небольшого сечения (но достаточно для 6 ампер), отключился бы только 6 амперник. Ну и конечно по селективности нужно правильно подбирать автоматы, солидные производители об этой проблеме уже давно подумали - есть таблицы-селективности для правильного выбора вводных автоматов

Да блин вас инженеров мать! САРАЙ находился В 100метрах от операторской!
Отверточный КЗ ничем не отличается от любого другого.
КИП это не только КАТУШКА ПУСКАТЕЛЯ , я бы сказал совсем не КАТУШКИ, а есть что и по круче... И по потреблению тож. Например привод задвижек -там движки до 500 ватт запросто.
Инженерам числящим себя СПЕЦИАЛИСТАМИ это нужно знать лучше меня, а у меня стаж по профессии 25 лет и 5разряд... И группа допуска свыше 1000...
Что вы в самом деле развезли манную кашу?

[Scadauser]

Индуктивность, конечно. Она есть как у трансформатора ТП (индуктивность рассеяния), так и со стороны генерации

По-вашему, при переменном токе индуктивность рассеяния способна замедлить нарастание тока более, чем на четверть периода? И это время сопоставимо со временем размыкания автомата и погасания дуги? Предположим, на подстанции трансформатор на 10 тыс. кВА, от него на объект приходит кабель 5х50 кв. длиной 300м, у вас в шите стоят последовательно вводной автомат на 100А, групповой в щите ВРУ на 50А и защита в щите управления для двигателя на 16А. Вы берётесь утверждать, что индуктивность рассеяния трансформатора замедлит нарастание тока в случае короткого замыкания кабеля электродвигателя, и выбъет только автомат на 16А? При правильно выбранных автоматах?
Пример очень близкий к тому, что у нас на множестве объектов имеется в реальности. И реальность такова, что сплошь и рядом автоматы срабатывают парами и даже тройками.

[Scadauser]

Кстати, приведите кривую (или ссылку на нее), интересно, какое время срабатывания при мега-перегрузках.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Автоматический_выключатель

[roma9112]

Индуктивная нагрузка, емкостная, мега токи, импульсы, какая нахрен разница! Волшебное слово-селективность уже было сказано!

[roma9112]

Да блин вас инженеров мать! САРАЙ находился В 100метрах от операторской!
Отверточный КЗ ничем не отличается от любого другого.
КИП это не только КАТУШКА ПУСКАТЕЛЯ

Вот! К.З. оно и есть К.З. Для любого автомата К.З. одинаково-на него работает электромагнитный расцепитель! Без всяких там...

[SHREK-2]

В том-то и дело, что важно. Потому как этот самый Iкз по величине и по длительности и окажет влияние на всю эту цепочку защитных аппаратов. Хоть сто штук. Одно дело, когда КЗ в к.-л. КИПовском аппарате, где этот самый Iкз невелик (относительно), и даже может оказаться медленно нарастающим (ну, напр., сгорает катушка реле или пускателя). И другое дело, когда на клеммы "падает" отвертка.

Я молчу, куда уж мне, убогому... за вами гоняться мы институтов не кончали-и... у нас и так, без мелкоскопа глаз пристрелямши...
То что вы сейчас пишете это БСК! Причем в ясную лунную ночь с четверга на пятницу...
Чел не знает что такое КИПиА и говорит как ИИсус в Нагорной проповеди...
Ты там был? Ты видел щит? Сдаётся мне что только САХАРОЗА может что либо определённое сказать о местном колорите ибо он ТАМ был. Пусть не на той ДНС что и я, НО видел КАК всё сделано...
В учебнике ВУЗа и ПУЭ все написано правильно, кровью, но ЭТО не тот случай. Вышелкнуло автомат... Горе какое, ядерная война с последующей ядерной зимой!...
Ну не написал бы я правду,что сам коротнул автомат - вы всё равно не сможете проверить, ну и что ТОГДА, Федя ты бы говорил про различие КЗ ОТ ОТВЕРТКИ ИЛИ ОТ ЗАКОРОТКИ КАКИЕ БЫВАЮТ В ЖИЗНИ ЧАСТО?
Проехал бы пьяный бульдозерист с опущенным ковшом по траншее где наши кабеля лежат, или тем же ковшом только поднятым своротил бы кабеля лежащие в лотке?

[Scadauser]

Волшебное слово

Сделать хотел грозу,
А получил козу,
Розовую козу
С желтою полосой.
(с)Текст песни
Алла Пугачева - Волшебник - недоучка